Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 16.01.2016, 09:01
Мэтр
 
Аватара для lecia
 
Дата рег-ции: 24.12.2005
Откуда: 67
Сообщения: 8.434
Отправить сообщение для  lecia с помощью ICQ
À выпускникам творческих профессий реально найти работу в Питере? Москву пока не рассматриваем,т.к у сына друг питерский,немного знакомств ,именно, там.
lecia вне форумов  
  #2
Старое 16.01.2016, 13:47
Дебютант
 
Дата рег-ции: 11.02.2014
Сообщения: 27
Посмотреть сообщениеlecia пишет:
À выпускникам творческих профессий реально найти работу в Питере? Москву пока не рассматриваем,т.к у сына друг питерский,немного знакомств ,именно, там.
Спасибо, что откликнулись. Леся, можно Вам вопрос? Вы пишете, что сын получил во Франции образование, какое, если не секрет, почему он не хочпт искать работу во Франции? У Вас скорее всего есть информация - сверстники Вашего сына - куда хотят прибиться, какие перспективы у молодых людей после универа?
ШокНадин, да, мы с Вами на одной волне - думаете так же, как и я. А разве не у всех визитеров бизнес в рублевой зоне? Практически у всех, все попали. Для нас все в 2 раза подорожало во Франции. А тот, кто сидел в аренде, вообще сейчас локти кусает - на покупку надо теперь в 2 раща больше средств. По- моему, мы расслабились в эти годы и забыли про валютные риски.
MRS вне форумов  
  #3
Старое 16.01.2016, 13:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеMRS пишет:
и забыли про валютные риски.
они еще не наступили на самом деле.
Славик вне форумов  
  #4
Старое 16.01.2016, 14:03
Мэтр
 
Аватара для lecia
 
Дата рег-ции: 24.12.2005
Откуда: 67
Сообщения: 8.434
Отправить сообщение для  lecia с помощью ICQ
MRS, сын у меня на факультете кино,заканчивает уже.
Он и здесь пробиваться пытается,есстественно,но,несмотря на прожитые здесь годы,тянется в сторону Родины-друг вот лучший ,русский.Язык бережно хранит,интересуется и историей нашего кино.
Зная местную систему,я ему подкинула идею глянуть в сторону России-профессия все таки не ординарная,пусть пробует в обеих странах.
Друг музыкой занимается,ездит в Питер часто и тоже,несмотря на устроенность здесь,подумывает вернуться.
Остальные двое ребят из наших никуда не собираются пока.Им здесь нравится.Они оба работают уже,но в сфере обслуживания.
lecia вне форумов  
  #5
Старое 16.01.2016, 14:09     Последний раз редактировалось lecia; 16.01.2016 в 14:44..
Мэтр
 
Аватара для lecia
 
Дата рег-ции: 24.12.2005
Откуда: 67
Сообщения: 8.434
Отправить сообщение для  lecia с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеMRS пишет:
какие перспективы у молодых людей после универа?
а перспективы...Видя уровень безработицы в стране,особенно,в молодежной среде,иллюзий давно нет,хоть надежда всегда умирает последней...(работы он не боится-каждое лето подрабатывал в кафе и ресторанах,но ведь не это ж предел всех мечтаний)
lecia вне форумов  
  #6
Старое 16.01.2016, 14:37
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеlecia пишет:
не это ж пердел всех мечтаний
Оговорка по Фрейду?
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
  #7
Старое 16.01.2016, 14:44
Мэтр
 
Аватара для lecia
 
Дата рег-ции: 24.12.2005
Откуда: 67
Сообщения: 8.434
Отправить сообщение для  lecia с помощью ICQ
Maury, ой,насчет Фрейда надо подумать,но опечатку пошла исправлять.
lecia вне форумов  
  #8
Старое 16.01.2016, 14:35
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеMRS пишет:
какие перспективы у молодых людей после универа?
Имхо. После универа - минимальные.
После технических/политехнических школ существенно выше.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
  #9
Старое 24.01.2016, 23:10     Последний раз редактировалось artoil-a; 25.01.2016 в 04:56..
Мэтр
 
Аватара для artoil-a
 
Дата рег-ции: 12.05.2006
Откуда: Moskva
Сообщения: 7.464
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Имхо. После универа - минимальные.
После технических/политехнических школ существенно выше.
В России было наоборот. Математики после университета особо ценились. Особенно те, кто мог ставить и решать задачи по результатам экспериментов. Выпускникам технических вузов надо было тянуться за мехматом МГУ. Доучиваться приходилось в свободное время. Ну, и результат был - легко сдавались кандидатские экзамены в аспирантуре. Легко достиигались высшие неадминистративные должности. Особо ценилось оценочное быстрое устное решение возникающих технических задач на техсоветах (в общем виде), а сейчас еще и с использованием компьютеров для демонстрации.. Соответственно и грамотное и понятное изложение результатов в лаконичной форме. Для этого требуется специальная многолетняя тренировка.
Сейчас требуется еще английский ориентированный на системы Майкрософт и программирование. Налоговое право и бухучет на русском (француском) и английском.
Свой бизнес можно завести только после маркетингового анализа рынка нескольких стран. Очень трудно найти выгодный товар среди вселенского торгового блефа, расчитать и найти ресурсы для начала его выпуска. В России никто не начнет работать, если доход не будет кратный по отношению к затратам.
artoil-a вне форумов  
  #10
Старое 17.01.2016, 00:40
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Shoknadin
 
Дата рег-ции: 13.12.2012
Откуда: Антиб
Сообщения: 225
Посмотреть сообщениеMRS пишет:
ШокНадин, да, мы с Вами на одной волне - думаете так же, как и я. А разве не у всех визитеров бизнес в рублевой зоне? Практически у всех, все попали. Для нас все в 2 раза подорожало во Франции. А тот, кто сидел в аренде, вообще сейчас локти кусает - на покупку надо теперь в 2 раща больше средств. По- моему, мы расслабились в эти годы и забыли про валютные риски.
Не у всех ВИЗИТЕРОВ бизнес в России. Многие купили недвижимость во Франции и сдают её в аренду, получая доход в евро. Сейчас понятно, что это был грамотный ход ( при наличии свободных денег). Но общее настроение среди моих знакомых ВИЗИТЕРОВ - упадническое. Хотя русский человек всегда найдет повод для оптимизма. Сегодня услышала:" Лазурка конечно рай, но для пенсионеров. В Москве и театры, и музеи, и кино! Жизнь кипит. Нет проблем ни с врачами, ни с образованием при наличии денег, ни с языком" . Так что сейчас самое время заняться анализом ситуации конкретно в своей семье и сделать вывод- как, когда, для чего, куда и т.д. Ну а дальше ВИЖУ ЦЕЛЬ-НЕ ВИЖУ ПРЕПЯТСТВИЙ
Shoknadin вне форумов  
  #11
Старое 17.01.2016, 08:24
Мэтр
 
Аватара для lecia
 
Дата рег-ции: 24.12.2005
Откуда: 67
Сообщения: 8.434
Отправить сообщение для  lecia с помощью ICQ
Шокнадин, à kонтрôлера отк вам не надо хорошего,à то я Б вернулась с удовольствием. ( офф топ,конечно,но не шучу.)
lecia вне форумов  
  #12
Старое 17.01.2016, 11:17
Дебютант
 
Дата рег-ции: 11.02.2014
Сообщения: 27
Посмотреть сообщениеShoknadin пишет:
Не у всех ВИЗИТЕРОВ бизнес в России. Многие купили недвижимость во Франции и сдают её в аренду, получая доход в евро. Сейчас понятно, что это был грамотный ход ( при наличии свободных денег). Но общее настроение среди моих знакомых ВИЗИТЕРОВ - упадническое. Хотя русский человек всегда найдет повод для оптимизма. Сегодня услышала:" Лазурка конечно рай, но для пенсионеров. В Москве и театры, и музеи, и кино! Жизнь кипит. Нет проблем ни с врачами, ни с образованием при наличии денег, ни с языком" . Так что сейчас самое время заняться анализом ситуации конкретно в своей семье и сделать вывод- как, когда, для чего, куда и т.д. Ну а дальше ВИЖУ ЦЕЛЬ-НЕ ВИЖУ ПРЕПЯТСТВИЙ
Те, что купили недвижку под сдачу вовремя, молодцы, конечно. Но тогда доходность 5 процентов казалась смешной, вот многие и не вкладывали во Францию. Кто же знал, что государство так нас ограбит? А точнее, переложит на наши с вами плечи свои издержки по неумению управлять экономикой и вовремя не готовиться к вызовам времени? Что с нашими детьми будет в этом и том дурдоме, вот в чем вопрос.
MRS вне форумов  
  #13
Старое 17.01.2016, 14:09
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.551
Посмотреть сообщениеMRS пишет:
Те, что купили недвижку под сдачу вовремя, молодцы, конечно. Но тогда доходность 5 процентов казалась смешной, вот многие и не вкладывали во Францию. Кто же знал, что государство так нас ограбит? А точнее, переложит на наши с вами плечи свои издержки по неумению управлять экономикой и вовремя не готовиться к вызовам времени? Что с нашими детьми будет в этом и том дурдоме, вот в чем вопрос.
Дык вся проблема как раз в том, что дурдом и там, и тут (и это не только относ. будущего детей, а всех нас).
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #14
Старое 17.01.2016, 08:55
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеlecia пишет:
À выпускникам творческих профессий реально найти работу в Питере? Москву пока не рассматриваем,т.к у сына друг питерский,немного знакомств ,именно, там.
Возможно, зависит от профессии, но вот я музыкант, 90% моих друзей и в в России, и во Франции - музыканты. Это небо и земля не только на профессиональном уровне (местные выпускники крупных "консерваторий" типа Парижской и Тулузской - это что-то несерьезное, уровень знаний и умений на уровне нашей музыкальной школы), но вот я смотрю - все мои бывшие однокашники по музучилищу и консерватории именно в Питере, все прекрасно устроены, работают, концертируют, сочиняют - жизнь, так сказать, состоялась . А здесь у всех это "хобби", все зарабатывают на жизнь чем-то иным, даже действительно талантливые хорошие музыканты. С театром (если можно назвать то, что существует во Франции, театром по уровню школы - точнее, по ее отсутствию) та же картина. Сплошная колхозная самодеятельность. Франция - категорически не страна для творческих профессий. Только Россия - и да, только Питер.
Рыжая вне форумов  
  #15
Старое 17.01.2016, 09:02
Мэтр
 
Аватара для lecia
 
Дата рег-ции: 24.12.2005
Откуда: 67
Сообщения: 8.434
Отправить сообщение для  lecia с помощью ICQ
Рыжая, спасибо за ваш пост-передам поддержку сыну.
lecia вне форумов  
  #16
Старое 17.01.2016, 23:28
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.027
lecia, киношный мир сложный, конечно. Но у вашего сына, мне кажется, есть плюс - двухкультурность. Если у него есть талант и нужные профессиональные качества, плюс характер, то этот плюс даст ему фору в Питере.
Ptu вне форумов  
  #17
Старое 17.01.2016, 23:51
Мэтр
 
Аватара для lecia
 
Дата рег-ции: 24.12.2005
Откуда: 67
Сообщения: 8.434
Отправить сообщение для  lecia с помощью ICQ
Пту, спасибо большое. По мне тоже это в плюс,à решать ему в первую очередь. Я поддержу любое его решение.
Когда то была против возвращения,à сейчас многое поменялось.
lecia вне форумов  
  #18
Старое 17.01.2016, 13:52     Последний раз редактировалось IrinaS; 17.01.2016 в 13:58..
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.551
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Возможно, зависит от профессии, но вот я музыкант, 90% моих друзей и в в России, и во Франции - музыканты. Это небо и земля не только на профессиональном уровне (местные выпускники крупных "консерваторий" типа Парижской и Тулузской - это что-то несерьезное, уровень знаний и умений на уровне нашей музыкальной школы), но вот я смотрю - все мои бывшие однокашники по музучилищу и консерватории именно в Питере, все прекрасно устроены, работают, концертируют, сочиняют - жизнь, так сказать, состоялась . А здесь у всех это "хобби", все зарабатывают на жизнь чем-то иным, даже действительно талантливые хорошие музыканты. С театром (если можно назвать то, что существует во Франции, театром по уровню школы - точнее, по ее отсутствию) та же картина. Сплошная колхозная самодеятельность. Франция - категорически не страна для творческих профессий. Только Россия - и да, только Питер.
Рыжая, вы меня удивили насчет французских музыкантов... у меня несколько знакомых музыкантов, все прекрасно устроены.
Один играет (на фаготе) в парижском оркестре Lamoureux - погуглите, это довольно известный оркестр, его по тв частенько показывают, и еще пара дней в неделю в моем городе преподает в "консерватории"- муз. школе.
Другая - певица, классика,- дает и частные концерты, и руководитель хора реймского собора, и деректор детской муз школы в реймсе.
Еще один играет в люксембургском гос оркестре, живет в Меце.
Все прошли конкурсы, естественно.

И еще один, оперный певец... тут вообще феерическая карьера... имя называть не буду, он довольно известен... до 30 лет работал инженером, попутно брал уроки пения, я была с ним знакома еще тогда... потом уехал учиться в Вену.... и уже в 35 лет где-то сделал карьеру!

Ваши знакомые, видимо, все же недостаточно талантливы)
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #19
Старое 17.01.2016, 15:46     Последний раз редактировалось Рыжая; 17.01.2016 в 15:50..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Рыжая, вы меня удивили насчет французских музыкантов... у меня несколько знакомых музыкантов, все прекрасно устроены.

Ваши знакомые, видимо, все же недостаточно талантливы)
Ну так и у меня в Большом театре знакомые есть - это что, показатель? Важно то, что обычные студенты по окончании могут устроиться в профессии, а не только самородки от сохи вроде Вашего инженера. Таких историй и я могу порассказать. Важно то, что в России по сравнению с Францией творческие профессии востребованы всегда и мест для их применения несравнимо больше.
Рыжая вне форумов  
  #20
Старое 17.01.2016, 16:09     Последний раз редактировалось SvetaLes 36; 17.01.2016 в 17:11..
Мэтр
 
Аватара для SvetaLes 36
 
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Важно то, что в России по сравнению с Францией творческие профессии востребованы всегда и мест для их применения несравнимо больше.
Скорее Вы всего не совсем правы.
в семье есть выпускник Московской консерватории , но он работает в утра до вечера , что бы прожить и + на прослушивание ещё бегает , более стабильное и лучше оплачиваемое что то ищет .
А так, преподает в музыкальной школе и частные уроки и + подрабатывает по выходным: детские утреники / вечерние презентации выставки итд....

Здесь тоже, для творческих профессий не сахар, "Intermittent du spectacle" , то то они вечно туссовки устраивают> свои права качают!


На мой взгляд перспективное обучение для детей, это как раз техническое образование от высшего до среднего и медицина , как то в этих отраслях безработицы практически не бывает .
SvetaLes 36 вне форумов  
  #21
Старое 17.01.2016, 16:31     Последний раз редактировалось Рыжая; 17.01.2016 в 16:40..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеSvetaLes 36 пишет:
На мой взгляд перспективное обучение для детей, это как раз техническое образование от высшего до среднего и медицина , как то в этих отраслях безработицы практически не бывает .
Вот это абсолютно верно! Но для этого нужно иметь способности.
Рыжая вне форумов  
  #22
Старое 17.01.2016, 16:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Таких историй и я могу порассказать. Важно то, что в России по сравнению с Францией творческие профессии востребованы всегда и мест для их применения несравнимо больше.
Вы о какой то другой России....
И какие оклады?
Славик вне форумов  
  #23
Старое 17.01.2016, 20:59     Последний раз редактировалось Рыжая; 17.01.2016 в 21:03..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
Вы о какой то другой России....
И какие оклады?
Любой оклад лучше, чем никакого.

У нас по соседству одна ассоциация раз в две недели проводит концерты. Играют музыканты профессионального уровня - не самодеятельность. Вход бесплатный, все культурно сидят и слушают. Сыгранные, талантливые коллективы. От некоторых просто челюсть падает: хоть сейчас на любую сцену мира. Оплата - chapeau: ставится перед группой шляпа и кто сколько набросает. Большинство слушателей не бросает вообще ничего: пришли, послушали и ушли. По моим наблюдениям, уносят в клюве в среднем 20 евро, редко 50, то есть чисто "на бензин". Работают кто кем. Репетируют в чьем-нибудь гараже. Помимо этого, большинство упражняется дома по 6 часов, т.е. все свободное от работы время, игнорируя семью.

А Вы - оклад...
Рыжая вне форумов  
  #24
Старое 18.01.2016, 02:30
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.551
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Любой оклад лучше, чем никакого.

У нас по соседству одна ассоциация раз в две недели проводит концерты. Играют музыканты профессионального уровня - не самодеятельность. Вход бесплатный, все культурно сидят и слушают. Сыгранные, талантливые коллективы. От некоторых просто челюсть падает: хоть сейчас на любую сцену мира. Оплата - chapeau: ставится перед группой шляпа и кто сколько набросает. Большинство слушателей не бросает вообще ничего: пришли, послушали и ушли. По моим наблюдениям, уносят в клюве в среднем 20 евро, редко 50, то есть чисто "на бензин". Работают кто кем. Репетируют в чьем-нибудь гараже. Помимо этого, большинство упражняется дома по 6 часов, т.е. все свободное от работы время, игнорируя семью.

А Вы - оклад...
Я не знаю, почему у вас там эти ужасы творятся... видимо, регион совсем депрессивный . 20 евро в шляпе уносят!

Вот вам практически личный пример : мой муж прекрасно играет на флейте. Но он не профессионал, а любитель, у него совсем другая профессия. Еще лет 20 назад он с несколькими друзьями организовали рок-группу, репетируют дома по очереди у кого-нибудь, и вовсе не по 6 часов в день, дают концерты.... и представьте, востребованы! И платят им хоть и не очень много, но все же не по 20 евро в шляпе...Кстати, они могли бы и больше выступать, но все работают, им не до того... и деньги пускают на нужды своей музыкальной группы, покупку инструментов и т.д., то есть это для них не способ заработка.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #25
Старое 18.01.2016, 03:06
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.659
Рыжая, у меня дочка закончила здесь высшую школу искусств. Работать стала сразу, преподает. Все её сокурсники без работы не сидят. Выставляются тоже, помимо работы. Сокурсники из Китая тоже никто из Франции не уехал. Бывший зять, музыкант, на безденежье не жаловался. И оркестром руководил и уроки давал и в домах престарелых музыкотерапии занимался и в группе играл. Другое дело, что это все на временных контрактах( кроме руководства оркестра).
Мне как раз всегда казалось, что во Франции людям творческих профессий легче пробиться, чем в России, если в России не в столице да в Питере.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
  #26
Старое 18.01.2016, 00:59
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.820
Кстати, 2016 год объявлен в России годом кино.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
  #27
Старое 18.01.2016, 02:19
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.551
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Ну так и у меня в Большом театре знакомые есть - это что, показатель? Важно то, что обычные студенты по окончании могут устроиться в профессии, а не только самородки от сохи вроде Вашего инженера. Таких историй и я могу порассказать. Важно то, что в России по сравнению с Францией творческие профессии востребованы всегда и мест для их применения несравнимо больше.
Так я вам написала про четверых, и все были обычные студенты, самородок был только один, певец)) но почему-то вы пропустили остальные истории "мимо ушей" (и хор реймского собора вовсе не большой театр). Могу, кстати, еще про многих написать, у меня достаточно знакомых в этой среде.

П.с. ой, увидела у себя слово "деректор")), а правка уже не работает... я не такая безграмотная, чесслово, это просто очепятка))
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как лучше всего вывезти из Франции честно заработанные деньги? Safonych Цены, покупки, банки, налоги 34 14.02.2012 11:45
Как развлечь французов (и не только) в Петербурге? Lolita Встречи-тусовки во Франции и России 4 09.09.2002 18:45


Часовой пояс GMT +2, время: 18:09.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX