Ответственность за нелегальное скачивание файлов из Интернета

[blanca94]

Есть конечно, и они не запрещены, как технология. Запрещено нелегально скачивать и тем более распространять пиратские копии фильмов, музыки и др.цифрового контента.

Так собственно говоря я это и спрашивала (то есть меня интересовало есть ли свободно действующие пиратские платформы позволяющие напра-налево распространять охраняемые продукты). Мне было просто очень интересно как человек, живущий во Франции (где по определению нельзя нелегально скачивать охраняемый материал) и имеющмй (по ее же словам) отношение к автшрским обществам, во всю пытается оправдать действие российских торрентов (представляющих по сути пиратские платформы). Вот я и подумала что может я безнадежно отстала от жизни и во Франции это тоже уже цветет и пахнет пышным цветом? Ну как оказалось нет, мир еще не совсем сошел с ума. Тем лучше.

[CLEA]

Вот я и подумала что может я безнадежно отстала от жизни и во Франции это тоже уже цветет и пахнет пышным цветом? Ну как оказалось нет, мир еще не совсем сошел с ума. Тем лучше.

Возможно, вы считаете, что сайт (вышеупомянутый) с около 130.000 посетителей в день (в день!!!) и более 1.200.000 pages vues опять же в день, это маргинальное явление, то смею вас заверить, вы ошибаетесь.
Для сравнения, у ratracker 440.000 посетителей и 3.600.000 pages vues в день. Но так и людей, подключенных к инету в РФ как минимум в 1,7 раза больше....

Мне было просто очень интересно как человек, живущий во Франции (где по определению нельзя нелегально скачивать охраняемый материал) и имеющмй (по ее же словам) отношение к автшрским обществам, во всю пытается оправдать действие российских торрентов (представляющих по сути пиратские платформы).

Если вы меня имеете в виду, я не имею отношения к автшрским обществам (не поняла, что это такое). Торренты не оправдываю, но пользуюсь. И считаю, что если это явление существует, значит есть какая-то потребность, которую легальные методы удовлетворить не в состоянии. Так вот, вместо того, чтобы только запрещать, надо было бы параллельно взяться за проблему в корне и искоренить причину, порождающую торренты. Сделать так, чтобы распространители контента не поднимали цены до небес, а вели себя поскромнее.

Повторюсь. Торренты отнимают деньги не у авторов, а у дистрибьютеров контента.
Как вам это еще объяснить, не знаю.....

[blanca94]

Возможно, вы считаете, что сайт (вышеупомянутый) с около 130.000 посетителей в день (в день!!!) и более 1.200.000 pages vues опять же в день, это маргинальное явление, то смею вас заверить, вы ошибаетесь.

Клея, а вы знаете сколько в Париже в день (в день!!!) воруют кошельков и мобильных телефонов? Но то что воров много, ничего не меняет. И воры остаются ворами, маргиналами. Независимо от того, много их или мало. И не надо меня заверять в обратно. Спорить с вами я больше не буду. Уже вчера не стала на ваш последний пост отвечать. Потому что как об стенку горох.

[CLEA]

Клея, а вы знаете сколько в Париже в день (в день!!!) воруют кошельков и мобильных телефонов? Но то что воров много, ничего не меняет. И воры остаются ворами, маргиналами. Независимо от того, много их или мало. И не надо меня заверять в обратно.

Цифры приведены в ответ на ваше заявление о том, что оказывается, "во Франции это тоже цветет и пахнет пышным цветом".
Так да, цветет и пахнет.

Спорить с вами я больше не буду. Уже вчера не стала на ваш последний пост отвечать. Потому что как об стенку горох.

Я не заметила, что мы спорим.
Сюжета никакого для спора нет.
Вы только к словам цепляетесь.

К тому же, спор с человеком, который имеет очень отдаленное представление о сюжете, не имеет смысла.

Еще удивительнее слышать от вас такое ярое осуждение торрентов и их пользователей, когда вы сама выше заявили, что торрентами пользуетесь....

[blanca94]

Еще удивительнее слышать от вас такое ярое осуждение торрентов и их пользователей, когда вы сама выше заявили, что торрентами пользуетесь....

Мало того что вы постоянно жульничаете, так ко всему прочему еще и нагло врете. Где я писала что я пользуюсь торрентами??????? Вот я копирую мой пост 276 где черным по белому :

Клея, у меня лично отношение к торрентам нейтральное. С одной стороны потому что я к ним ВООБЩЕ НИКАКОГО отношения не имею и смутно представляю как это все работает (ну то есть представляю в теории, практики скачивания с них не имея).

Я с вами прекращаю вообще всякую дискуссию. Не люблю нечистоплотных оппонентов. Пожалуйста ко мне больше не обращайтесь. Отвечать на ваши посты я больше не буду

[CLEA]

Мало того что вы постоянно жульничаете, так ко всему прочему еще и нагло врете. Где я писала что я пользуюсь торрентами??????? Вот я копирую мой пост 276 где черным по белому :

Клея, у меня лично отношение к торрентам нейтральное. С одной стороны потому что я к ним ВООБЩЕ НИКАКОГО отношения не имею и смутно представляю как это все работает (ну то есть представляю в теории, практики скачивания с них не имея).

Я с вами прекращаю вообще всякую дискуссию. Не люблю нечистоплотных оппонентов. Пожалуйста ко мне больше не обращайтесь. Отвечать на ваши посты я больше не буду

Я ничего вообще не поняла, в чем я провинилась.

Видимо я неправильно поняла ваше высказывание "я не могу к ним относиться исключительно негативно потому что :1. у самой рыльце в пушку (я не скачиваю но злоупотребляю по другому)"
Обижать я вас не хотела.
И не спорила, потому что предмета спора не было....
Вы можете ко мне обращаться, вообще без проблем.
Честно признаюсь, не поняла, чем я вас могла обидеть.

[blanca94]

Ошибка

[blanca94]

я не имею отношения к автшрским обществам (не поняла, что это такое).

Это типа шутка юмора такая? Смеяться после слова "лопата"?

[blanca94]

Повторюсь. Торренты отнимают деньги не у авторов, а у дистрибьютеров контента.
Как вам это еще объяснить, не знаю.....

Не утомляйте себя повторением заведомой чуши. Ненадо пытаться изобретать какие то липовые теории оправдания воровства. Непрокатит.
Со своей стороны обращу внимание что вам уже раз десять объясняли что 1. отнимая деньги у дистрибъютеров воры отнимают их таким образом (косвенно, опосредованно) у авторов. 2. Далеко не все авторы работают с дистрибъютерами поэтому воруя вы в ряде случаев вопуете у автора не опосредованно а напрямую. И 3. Неважно у кого вы воруете - у автора или у дистрибъютера - В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ВЫ ВОРУЕТЕ У ПРАВООБЛАДАТЕЛЯ. Воровство остается воровством и пытаться искать ему какието левые отмазки и оправдания бесполезно.

[CLEA]

blanca94, очень прошу вас, успокойтесь.
Я не понимаю, что вы так волнуетесь по этому вопросу.
Оно того не стоит, на самом деле.
Тем более, что очень многие (и вы в том числе) торрентами пользуются.
Никто от этого еще не умер и мир не остановился.

[cedex]

Мне было просто очень интересно как человек, живущий во Франции (где по определению нельзя нелегально скачивать охраняемый материал) и имеющмй (по ее же словам) отношение к автшрским обществам, во всю пытается оправдать действие российских торрентов (представляющих по сути пиратские платформы).

Сами же авторы против тюрьмы для музыки:
Ответ группы Сплин хозяевам бара из Оренбурга, на которых наехало Российское авторское общество за нелегальное использование песни.
А меня, честно говоря, радует, потому что я писал книжки, чтобы их читали, чтобы у людей менялось содержание их мозгов, а не кошельков…
И не надо мантр о "воровстве". Идите почитайте (хоть и плохие, но) кодексы. Даже там это не называется воровством. Нигде не убывает. Только прибывает. Оттого, что обладатели-собственники-монополисты-запрещатели хотят всех денег планеты, ради этого никто не будет допечатывать денег.

[Рыжая]

А меня, честно говоря, радует, потому что я писал книжки, чтобы их читали, чтобы у людей менялось содержание их мозгов, а не кошельков…

Статья хорошая, но автор передергивает маленько, называя рутрекер и Флибусту "библиотеками". Потому что все библиотеки в обязательном порядке отчисляют авторские правообладателям за использование, просто мы этого не видим и думаем, что нам книжки просто так дают. Если бы рутрекер, Флибуста и прочие отчисляли (там не ахти какие деньги) - и проблемы бы никакой не было.

[Dacha]

Рыжая, неправда: библиотеки просто покупают книги и платят за них столько же, сколько платит один читатель. Ничего никуда библиотека не отчисляет: я знаю, я работала в ЦРБ.

[Рыжая]

Рыжая, неправда: библиотеки просто покупают книги и платят за них столько же, сколько платит один читатель. Ничего никуда библиотека не отчисляет: я знаю, я работала в ЦРБ.

А! Очень интересно, большое спасибо. Я посмотрела - действительно так. Это делает проблему еще более интересной

[blanca94]

А! Очень интересно, большое спасибо. Я посмотрела - действительно так. Это делает проблему еще более интересной

Рыжая, это не делает проблему интереснее. Просто потому что библиотека ИМЕЕТ ПРАВО это делать. И это - на основании 1. - гражданского кодекса (в части касающейся авторского права) и 2. - закона о библиотечном деле. Автрпское законодательство предусматривает ряд случаев исключения (или изъятия) из авторского права когда действия которые по идее должны бы считаться нарушением (в частности распространение и тд) таковыми не признаются В ПУБЛИЧНОМ ИНТЕРЕСЕ. Этот подход идентичен почти во всех странах. Более того, библиотека не только имеет право вам дать книгу, но и изготовить копию ее части (не всю, всю нельзя но часть можно). Есть и другие исключения. По библиотекам надеюсь понятно? Сожалею что сенсации не получилось.
Добавлю кстати что некоторые (не все ессно) библиотеки (да да, есть такие) даже не покупают книжки а получают их совершенно бесплатно. И издательства ОБЯЗАНЫ их давать. А если автор печатается сам, без издательства - то автор сам обязан это делать (например, издание диссертаций, но это лишь один пример которых на самом деле как грязи). Это называется обязательный экземпляр. И предписывается законодательством о библиотечном деле.

[CLEA]

Позволю себе несколько размышлений

Не совсем корректно сравнивать скачку торрентов и воровство колбасы из магазина.
Скачивая торрент и "потребляя" потом то, что он "украл", человек сам продукт не уничтожает.
В то время, как в случае с колбасой, он очень даже уничтожает потребляя (то же самое с любыми другими товарами, даже не пищевыми).

Авторские права защищаются с целью того, чтобы на них другие не делали деньги.
Взять, например рекламу. Авторские права и droits d'image "продаются" на определенное время, прописанное в контракте. Если предприятие хочет продолжать использовать ролики, фотки и т.д., оно доплачивает за дополнительное время. То есть суть в том, чтобы на результате креативного нематериального труда одного человека другой не наживался бесплатно. Поэтому и наказывают компании, которые используют чужие визуальные коды для своей продукции, копируют лозунги, рекламы и т.д.

Закрыть торренты легко, достаточно заблокировать сайт. Но почему-то это делается очень редко и не всегда метко.
И проблему решить легко. Стоит выстроить экономическую модель, где торренты будут делиться с правообладателями доходами с рекламы, в зависимости от количества скачек. Но всем нужно как можно больше. Правообладатели хотят грести лопатой. Торренты не хотят делиться. Люди хотят дешевого контента..... Надо просто подумать, как разрешить этот конфликт интересов. Но никому это не надо.....

Кстати, многие торренты сейчас очень чутко относятся к запросам правообладателей, которые требуют удалить контент. Удаляют без проблем.

[CLEA]

"Почему рынок не рад блокировке RuTracker"

Статья, которая немного перекликается с тем, что я хотела сказать.
Что надо более умно подходить к решению вопроса.
И строить легальную систему, предлагающую то, что торренты делают нелегально или полулегально.

Кстати, если направить явления, которые решают проблему населения нелегальным способом, в легальное русло, то можно развить рынок, создать новые продукты и т.п.
А в данном случае, какая альтернатива торрентам была предложена ?
Никакой.
То есть потребность населения осталась неудовлетворенной.
А свято место пусто не бывает....