Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #541
Старое 24.10.2015, 20:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеtitan пишет:

а так же принемать эти устои, уважать.
Скажу вам как нелингвист нелингвисту - принимать и уважать это не синонимы и не взаимопредполагающие понятия так что зря вы их через запятую. Можно принимать чтото но не уважать это. А можно наоборот уважать но не принимать.
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #542
Старое 24.10.2015, 20:35
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.489
blanca94, (чешущий репу смайл) а разве запятые только между синонимами? Перечисляя глаголы не ставят запятых?
Если сохранить смысл того что я написала, можно мою запятую заменить на "и".
"устои уважать и принемать"

Но это относительно смысла. Русскими орфографией и пунктуацией я владею весьма посредственно, прошу извинить.
__________________
Roudoudouce не пишите мне, не отвечайте и игнорируйте меня. Благодарю.
titan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #543
Старое 24.10.2015, 21:09
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.188
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Оффтопик и флуд.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #544
Старое 24.10.2015, 21:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеRos пишет:
и понизить чувство собственной важности
Понижение этого чувства ниже ноля не приводит к повышению адаптации.
Люди думают, ну, если он сам считает, что дурень, значит, что-то в этом есть.

Пардон за дурацкий пример, но вот негры чёрные в США сливались долгие годы с пейзажем, их не замечали совсем, в автобусе рядом не садились, а теперь они равноправные граждане.

И я считаю, что это правильно. Когда равноправные.
Когда по имени не отсеивают CV (pardon).
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #545
Старое 24.10.2015, 22:10
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.188
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Про произношение имен собситвенных - в разделе о французском языке.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #546
Старое 24.10.2015, 22:23     Последний раз редактировалось svinka; 25.10.2015 в 07:11..
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.716
...
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #547
Старое 24.10.2015, 22:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Есть люди, что не хотят ничего понять и даже стараться в этом направлении.

Недавно на подработке один араб, стоя недалеко от меня, метра два, сказал: "Ненавижу русский язык, так кошмарно звучит". Я смолчала, не хотела вступать в разборки.
А сама подумала: "Tы же даже малой толики этого языка не знаешь, а ненавидишь".
Как можно ненавидеть то, что не знаешь?
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #548
Старое 24.10.2015, 22:34
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.374
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
"Ненавижу русский язык, так кошмарно звучит"
Другое дело арабский
Marine Saf вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #549
Старое 24.10.2015, 22:42
Мэтр
 
Аватара для Olga.K
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва - Région des Trois Frontières
Сообщения: 1.105
Посмотреть сообщениеlecia пишет:
Девиз здесь-Эльзас для эльзасцев,этим все сказано...Чужих здесь не любят-и не только иностранцев,а просто,не эльзасцев.
Ну и по манерам,они похолоднее французов,особенно,южан.Мне улыбчивых лиц иногда очень не хватает.
К счастью этот девиз далеко не все разделяют . За 8 лет здесь только один раз попался коллега с радикальными высказываниями. Да и скорее здесь финансовая подоплёка - регион богатый и не очень хочется делиться налогами. Но, соглашусь с вами, в северном Эльзасе таких настроений, наверное, побольше будет. да пару раз были шокирующие моменты, слышала достаточно неприятные высказывания по отношению к французам из других провинций
Вообще в южном Эльзасе, особенно на границе чувствую себя отлично. Мне очень близки местные жители по менталитету. Даже неулыбчивостью нравятся, так проще. Многие сами говорят на французском с акцентом и поэтому терпимо относятся и к другим акцентам да и вообще к ошибкам.
Olga.K вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #550
Старое 24.10.2015, 22:55
Мэтр
 
Аватара для zolotova
 
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
А мне тоже как и titan не понятно как знание английского французами может помешать адаптации во Франции...
zolotova вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #551
Старое 24.10.2015, 22:57
Мэтр
 
Аватара для zolotova
 
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
Про Москву поддержу Славика, послендние годы, когды я там, то в голове звучит песня мумий троля...инопланетный гость...
zolotova вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #552
Старое 24.10.2015, 23:05
Мэтр
 
Аватара для Olga.K
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва - Région des Trois Frontières
Сообщения: 1.105
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Недавно на подработке один араб, стоя недалеко от меня, метра два, сказал: "Ненавижу русский язык, так кошмарно звучит". Я смолчала, не хотела вступать в разборки.
А сама подумала: "Tы же даже малой толики этого языка не знаешь, а ненавидишь".
И правильно сделали. На каждый чих на подработках не наздравствуешься. и может это повод познакомиться . В любом случае, он это сказал, забыл и спит спокойно.
Olga.K вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #553
Старое 24.10.2015, 23:09
Мэтр
 
Аватара для Annyshka
 
Дата рег-ции: 08.04.2004
Откуда: UA FR
Сообщения: 6.328
Отправить сообщение для  Annyshka с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеzolotova пишет:
А мне тоже как и titan не понятно как знание английского французами может помешать адаптации во Франции...
Так автор вопроса, вызвавшего такие дебаты бурные сама и ответила :

Цитата:
Или у меня окружение не то?
Да и Azzaz очень верно ответила аллегорически так
Что ж еще добавить то? :-)
Annyshka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #554
Старое 24.10.2015, 23:15
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеRos пишет:
Но стоит все же понимать, что проблема не в окружающих..она всегда в нас. Если нам неуютно там , где мы живем, то искать и решать проблему надо внутри себя. Это же в наших интересах жить в гармонии ...
А для этого надо перестать обвинять весь мир в своем раздражении, а понять его источники и менять что-то в себе, понижать внутреннее напряжение и недовольство, расширять кругозор, понимать что все разные и не воспринимать этот факт в штыки. И да, возможно это нелегко. Но первое , что.можно.сделать это не перетирать негатив, не лелеять свое раздражение, и понизить чувство собственной важности, при котором все вокруг кажутся неграмотными идиотами , а мы сами себе кажемся умными, воспитанными. и хорошими
очень разумный взгляд на ситуацию.

Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Понижение этого чувства ниже ноля не приводит к повышению адаптации.
Люди думают, ну, если он сам считает, что дурень, значит, что-то в этом есть.
не считать дурнем не только себя,но и других. Всего-то.

Посмотреть сообщениеtitan пишет:
Если сам человек не может принять окружение которое он сам же и выбрал, то это самое окружение наверняка в итоге не сможет его принять.
полностью разделяю Ваше мнение.


Посмотреть сообщениеtitan пишет:
В моей скромной жизни я не встречала такой страны, где все поголовно идиоты и самодуры. А отдельные личности (разных национальностей) встречались конечно.
С такими либо совсем сворачиваем общение либо уменьшаем до минимума.
Зачем себе жизнь травить? И причем тут адаптация к стране в целом?
Мы все конечно склонны обобщать, судить. Это часть человеческой натуры.
Опять же адаптация/ желание адаптации должно исходить от самого человека, а не от страны/общества в которое он решил влиться. Разве не так?
я бы сказала,что именно так.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #555
Старое 24.10.2015, 23:46
Мэтр
 
Аватара для Alena_Minsk
 
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
А вообще, что такое адаптироваться? Приспособиться, приспосабливаться.
Разве можно приспособиться к стране, любой!, на 100/?
Можно приспособиться на 100/ к чему то более узкому, но никак не к стране.
Везде есть свои достоинства и недостатки. Например я, меня бесит много что в этой стране, мне много что непонятно, но, в целом, я приспособилась, просто стараюсь или разобраться в моем негативном отношении к тому или иному моменту, или обхожу стороной.

П.с. у меня точный термометр, завтра проведу эксперимент с чашкой и металической ложкой, аж интересно стало насколько этот метод эффективен☺
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ"
Alena_Minsk вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #556
Старое 25.10.2015, 00:41
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
Small_birdie, я не об этом. О том,.что раздражение всегда приходит от чувства, что я то лучше, а они неправильные. А вот если убрать это чувство и принять, что ты тоже не королевишна, то тогда и раздражение уйдет , и жить станет легче.
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #557
Старое 25.10.2015, 00:45     Последний раз редактировалось blanca94; 25.10.2015 в 00:51..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеRos пишет:
Small_birdie, я не об этом. О том,.что раздражение всегда приходит от чувства, что я то лучше, а они неправильные. А вот если убрать это чувство и принять, что ты тоже не королевишна, то тогда и раздражение уйдет , и жить станет легче.
Неа не легче. К одному (все вокруг козлы) раздражению другое (я не королевишна а это непорядок) добавится.
Я бы наоборот советовала. Вот примерно так: все вокруг козлы ну а что с козлов то взять кроме анализов? Ну вот будите вы разве обижаться и раздражаться на свою собачку за то что она лужу сделала? Пинка может отвесите. Наорете. Но раздражаться то чего - этож собака что с нее взять то? Обижаться и раздражаться можно лишь на себе равных. Ну а козлы - какая же они мне ровня? Их разве что пожалеть, ущербных.
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #558
Старое 25.10.2015, 00:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Есть люди, что не хотят ничего понять и даже стараться в этом направлении.

Недавно на подработке один араб, стоя недалеко от меня, метра два, сказал: "Ненавижу русский язык, так кошмарно звучит". Я смолчала, не хотела вступать в разборки.
А сама подумала: "Tы же даже малой толики этого языка не знаешь, а ненавидишь".
Как можно ненавидеть то, что не знаешь?
Чтобы не любить какой то язык, необязательно его знать. Меня например раздражает жутко испанский и польский и болгарский, обожаю венгерский и грузинский, при этом этих языков не знаю. Может не нравиться сама музыка языка, особенности его произношения. А от американского английского просто мороз по коже, я бы там жить не могла
Morra вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #559
Старое 25.10.2015, 00:55
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Неа не легче. К одному (все вокруг козлы) раздражению другое (я не королевишна а это непорядок) добавится
именно поэтому и надо избавляться о повышенного чувства собственной важности. Тогда королевишной и не нужно быть. Потому что гармония. Соответственно раздражения нет ни что все козлы, ни что я не королевишна
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #560
Старое 25.10.2015, 01:06
Мэтр
 
Аватара для SvetaLes 36
 
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Издеваетесь? Королевишна - это наше все! Предложить нам отказаться быть королевишнами это всеравно что предложить японцам есть суши а бразильцам танцевать ламбаду
А я вот никогда не считала себя королевой и даже принцессой А И Бразильцы *Самба* танцуют
SvetaLes 36 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #561
Старое 25.10.2015, 01:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Посмотреть сообщениеAlena_Minsk пишет:
А вообще, что такое адаптироваться? Приспособиться, приспосабливаться.
Разве можно приспособиться к стране, любой!, на 100/?
Можно приспособиться на 100/ к чему то более узкому, но никак не к стране.
Везде есть свои достоинства и недостатки. Например я, меня бесит много что в этой стране, мне много что непонятно, но, в целом, я приспособилась, просто стараюсь или разобраться в моем негативном отношении к тому или иному моменту, или обхожу стороной.
Вообще говоря, даже в родной стране нельзя приспособиться на все сто. Всегда найдутся недостатки, которые будут раздражать. Кого то смущает плохой английский у францкзов, а меня в России матерщина очень раздражает, тем более из уст юных девушек
Morra вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #562
Старое 25.10.2015, 01:06
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
blanca94, ))))
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #563
Старое 25.10.2015, 01:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеSvetaLes 36 пишет:
А я вот никогда не считала себя королевой и даже принцессой А И Бразильцы *Самба* танцуют
Дык вы в то время когда мы все становищись королевишнами уже за бугор свалили и таким образом проворонили волшебную трансформацию
А что самба и ламбада это взаимоисключающие танцы?
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #564
Старое 25.10.2015, 01:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеMorra пишет:
а меня в России матерщина очень раздражает, тем более из уст юных девушек
О, это вы еще старых дедушек не слышали!
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #565
Старое 25.10.2015, 01:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
О, это вы еще старых дедушек не слышали!
Дедушкам более простительно, и они больше уши дам берегут.
Morra вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #566
Старое 25.10.2015, 03:20
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.213
Посмотреть сообщениеMorra пишет:
Кого то смущает плохой английский у францкзов, а меня в России матерщина очень раздражает, тем более из уст юных девушек
Ну это примерно как putain de bordel de merde из уст милого 5-летнего французского создания.
Слыхала такое.....

А насчет королев / не королев, дело в том, что это 2 стороны одной медали, которая называется "больная самооценка".
И в обоих случаях проблемы неизбежны.
Когда самооценка здоровая, то различные моменты воспринимаешь, делаешь выводы. Но они не бесят. А просто нравятся или не нравятся.
Как и люди / страны / культуры, которые приятны и с которыми хочется соприкасаться, либо наоборот, которые будешь избегать.

Так что над самооценкой надо работать, но не в сторону ее опускания, а в сторону ее сбалансированности и здравости оценки окружающих событий и личностей.
CLEA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #567
Старое 25.10.2015, 05:08
Мэтр
 
Аватара для lecia
 
Дата рег-ции: 24.12.2005
Откуда: 67
Сообщения: 8.374
Отправить сообщение для  lecia с помощью ICQ
Олга.К, да,северяне даже ваш рéгион за настоящий эльзас не воспринимают некоторые.
À вот у вас народ приятнее.
Убивает,что не работающих они не любят, но на работу устроиться еще по стараться надо- про мелкие предприятия вообще молчу.
lecia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #568
Старое 25.10.2015, 14:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеRos пишет:
О том,.что раздражение всегда приходит от чувства, что я то лучше, а они неправильные. А вот если убрать это чувство и принять, что ты тоже не королевишна, то тогда и раздражение уйдет , и жить станет легче.
Мне это незнакомо, такое чувство. Я всегда себя трезво оценивала, часто недооценивала даже. И раздражения на других у меня нет, скорее, у них на меня :-). Потому что в жизни я спокойная, а сейчас век нервный, всем некогда, все бегут, хватают, рвут, мечут.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #569
Старое 25.10.2015, 15:00
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
Small_birdie, но мы ж говорим не о вас. А о том,.когда раздражения много и оно направлено на всех вокруг
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #570
Старое 25.10.2015, 15:06     Последний раз редактировалось Small_birdie; 25.10.2015 в 15:16..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеRos пишет:
А о том,.когда раздражения много и оно направлено на всех вокруг
Это случается и у невротиков автомобилистов, полноценных французов, когда на rond-point высовываются по пояс из окна и кричат: "Conard !!!" и брызгают слюной, потому что кто-то едет по правилам и не нарушает :-). А им нужно быстрее всех, непонятно, зачем, если они одну минуту выиграют, всех обматерив.

Никогда не видели таких?

Когда мамочки истошно орут на своих чад.
Я видела: начался дождь, мать истошно кричала на свою дочь, заставляла идти перед ней с курткой над головой: "Опять болеть будешь!!!" При этом толкала коляску с младшим ребёнком.

Это всё о другом, не об адаптации.

Тоже ведь вывод можно сделать, что все вокруг плохо адаптированные невротики.
Но мне жалко мамашку было, возможно, отца там нет, ей тяжело, она орёт. Ей так легче.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Работа в другой стране ЕС Prostakvasha Работа во Франции 6 08.02.2016 14:52
Пенсионер, живущий в другой стране Кролень Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 8 07.12.2011 19:02
Развод в другой стране. Возможно ли? evjeniya35 Административные и юридические вопросы 5 17.01.2007 13:35


Часовой пояс GMT +2, время: 09:39.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX