А можeт ли человек адаптироваться на 100% в другой (чужой) стране?

[titan]

Второй день сижу тут с попкорном.
Спасибо многим участникам за хорошее настроение, спасибо либо за наивность, либо за смелость (не могу решить) делиться настолько абсурдными взглядами.
Особенно развесилило недовольство того что французы ( живущие во Франции) не говорят по английски с русским акцентом и по французски с русским акцентом.
Англичане живущие в Англии и не говорящие по английски с русским акцентом наверное тоже мешают адаптации некоторых русских эмигрантов )

Тем не менее говольно грустно читать, что хорошая часть участников адаптироваться не только не может (но упорно ест кактус), но и не хочет, а главное с пеной у рта доказывает насколько все эти Французы и Франция не достойны никакой адаптации ни уважения.

[CLEA]

Тем не менее говольно грустно читать, что хорошая часть участников адаптироваться не только не может (но упорно ест кактус), но и не хочет, а главное с пеной у рта доказывает насколько все эти Французы и Франция не достойны никакой адаптации ни уважения.

Дело в том, что вы включаете в понятие "адаптироваться".
Я с участниками дискуссии лично не знакома. Но впечатление такое, что большинство все-таки адаптировалось.
"Адаптироваться" и "стать таким же" - это две абсолютно разные вещи. Как приспособиться (не меняя свои убеждения) и полностью принять (поменяться самому).

Адаптироваться- это жить по законам и устоям этой страны и понимать их.
А то, про что тут пишут, это стать таким же, то есть думать так же, как французы, руководствоваться теми же категориями, принципами, причем на интуитивном уровне, не задумываясь.
Это невозможно. Не буду писать разные банальности про впитывание с молоком матери и наше советское детство.
И здешние культура, менталитет и повадки могут либо нравиться / приниматься "понаехавшим" человеком, либо нет. Даже если он прекрасно адаптировался.

PS По аналогии с Китаем, адаптироваться там, это не значит харкать направо и налево вместе со всеми, а знать, что такое есть, возможно понимать, почему они так делают, и уметь вовремя увернуться.....

[titan]

CLEA, ну из названия темы можно предположить что разговор об адаптации в чужой стране, а не о том "нужно ли стать вточности своим соседом по скамейке в парке".
А какие они ВСЕ французы и какие они ВСЕ русские, ВСЕ не русские,... вот даже разговор зашел не только о людях но и до бабуинов дошли!


IrinaS, а какие они белопальтовые?

А Вам не кажется абсурдным что французам ввину вели что они с русским акцентом не говорят? И это мешает кому то счастливо где-то жить.

А если Ваша собственная мама по английски совсем не говорит. Что же ее ненавидеть за это?

[IrinaS]

А Вам не кажется абсурдным что французам ввину вели что они с русским акцентом не говорят?

Я вот удивляюсь - вы вообще читали тему-то?

При чем здесь вообще русский акцент?? Может, надо попытаться произносить максимально приближенно к АНГЛИЙСКОМУ произношению, а не считать, что правильно говорить "гугОль"?? (да еще и пытаться иногда поправлять тех, кто говорит гУгль ))))))

[svinka]

Может, надо попытаться произносить максимально приближенно к АНГЛИЙСКОМУ произношению

Ну тогда не гугОлЬ и не гУглЬ, а просто Гугл
http://dictionary.reference.com/browse/google

[titan]

IrinaS, а Вы читали?
А почему бы французам не говорить по французским правилам, русским по русским, если разговор на их языке? Вы когда нибудь слышали русского произносящего по русски слово гамбургер как hamburger?


Silky, человек поучающий других людей на темы в которых он не проффесионал - мягко говоря не боится показаться идиотом.

В моей скромной жизни я не встречала такой страны, где все поголовно идиоты и самодуры. А отдельные личности (разных национальностей) встречались конечно.
С такими либо совсем сворачиваем общение либо уменьшаем до минимума.
Зачем себе жизнь травить? И причем тут адаптация к стране в целом?
Мы все конечно склонны обобщать, судить. Это часть человеческой натуры.
Опять же адаптация/ желание адаптации должно исходить от самого человека, а не от страны/общества в которое он решил влиться. Разве не так?

Почему Ваня/Маня/Мухамед/Чан/бабуин Ки-ки должен обвинять жителей страны в которую он приехал, что их местные язык/традиции/суеверья/привычки не дают ему адаптироваться в стране в которую он приехал.

Вот этого я не могу понять. И не смогу.

Если сам человек не может принять окружение которое он сам же и выбрал, то это самое окружение наверняка в итоге не сможет его принять. Для меня тут один только разумный выход: не мучить ни себя, ни других.

[CLEA]

Почему Ваня/Маня/Мухамед/Чан/бабуин Ки-ки должен обвинять жителей страны в которую он приехал, что их местные язык/традиции/суеверья/привычки не дают ему адаптироваться в стране в которую он приехал. Вот этого я не могу понять. И не смогу.

Возможно, вы не сможете понять потому, что никто никого не обвиняет ?
Мне кажется, вы немного неправильно относитесь к вышеуказанным проблемам.

Для меня тут один только разумный выход: не мучить ни себя, ни других.

Про это уже было сказано выше.

А вы то сама как понимаете адаптацию ?

[Silky]

IrinaS, а Вы читали?
А почему бы французам не говорить по французским правилам, русским по русским, если разговор на их языке? Вы когда нибудь слышали русского произносящего по русски слово гамбургер как hamburger?

Ну, по французски они говорят по их правилам, кто ж спорит, но когда они коверкают английский, с этими их Ай ав (I have), гуголь и прочими - это не есть норма английского языка.

Silky, человек поучающий других людей на темы в которых он не проффесионал - мягко говоря не боится показаться идиотом.

Вы лингвист? Тогда тем более странно то что Вы выше писали. Живя в экспатской среде встречала французов которые нормально говорят по-английски, без вышеперечисленного.

В моей скромной жизни я не встречала такой страны, где все поголовно идиоты и самодуры. А отдельные личности (разных национальностей) встречались конечно.
С такими либо совсем сворачиваем общение либо уменьшаем до минимума.
Зачем себе жизнь травить? И причем тут адаптация к стране в целом?
Мы все конечно склонны обобщать, судить. Это часть человеческой натуры.
Опять же адаптация/ желание адаптации должно исходить от самого человека, а не от страны/общества в которое он решил влиться. Разве не так?

Почему Ваня/Маня/Мухамед/Чан/бабуин Ки-ки должен обвинять жителей страны в которую он приехал, что их местные язык/традиции/суеверья/привычки не дают ему адаптироваться в стране в которую он приехал.

Так они так и делают, не хотят интегрироваться, и все тут.

Вот этого я не могу понять. И не смогу.

Если сам человек не может принять окружение которое он сам же и выбрал, то это самое окружение наверняка в итоге не сможет его принять. Для меня тут один только разумный выход: не мучить ни себя, ни других.

Мы никогда не станем ими, даже пытаться бесполезно. Кто-то быстрее это понимает, кто-то медленнее, можно просто научиться жить среди них не сильно заморачиваясь. Ну вот был у kiffero такой крик души, бывает.
Мне понравилось как lecia об этом написала.

[Small_birdie]

Ну вот был у kiffero такой крик души, бывает.

Да у всех бывает. Просто некоторые делают вид, что у них ничего похожего не бывает и быть не может :-).
А между тем, это естественно. И нужно относиться как к чему-то естественному. Когда молоко сбегает, крышку снимают и делают меньше огонь. Дуют, если нужно :-).

Про кактусы надоело читать (не знаю, как вам). В каждом посте - кактусы и ёжики. Хватит копировать интернетные выражения! Мы ведь можем писать, как думаем сами.

Давайте не разжигать огонь ещё больше, просто снимем в трудные моменты крышку и подуем на млоко, пока не сбежало :-).

[titan]

Вы лингвист?

какое это имеет отношение к теме? Это не я поправляла чье то там произношение.
Это человек который позволил себе поправить неправильно другого человека явно не лингвист. Ну и что стоит из-за этого говорить что все французы бездарные идиоты?

А вы то сама как понимаете адаптацию ?

так же как и Вы

Адаптироваться- это жить по законам и устоям этой страны и понимать их.

а так же принемать эти устои, уважать.

[Silky]

CLEA, ну из названия темы можно предположить что разговор об адаптации в чужой стране, а не о том "нужно ли стать вточности своим соседом по скамейке в парке".
А какие они ВСЕ французы и какие они ВСЕ русские, ВСЕ не русские,... вот даже разговор зашел не только о людях но и до бабуинов дошли!


IrinaS, а какие они белопальтовые?

А Вам не кажется абсурдным что французам ввину вели что они с русским акцентом не говорят? И это мешает кому то счастливо где-то жить.

А если Ваша собственная мама по английски совсем не говорит. Что же ее ненавидеть за это?

Господи, при чем тут русский акцент у французов, говорящих на английском? Там речь шла о том, что они сами толком произносить правильно не могут, а все туда же - учить.

Для справки http://dictionary.cambridge.org/pron...n/english/love

[Olga.K]

А Вам не кажется абсурдным что французам ввину вели что они с русским акцентом не говорят? И это мешает кому то счастливо где-то жить.

ну это уж вы загнули. Алаверды, теперь вас можно с попкорном читать. Мы в конце рабочей недели от души повеселись над забавными ситуациями, которые случаются на работе, да и французы сами к этому с юмором относятся.
Причём тут вина и кто от этого пострадал непонятно.