Пособия на детей от CAF

[Desperados]

Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться в нашей ситуации с CAF. Мой муж работает во франции по carte bleue europeene. По этому типу carte sejour нам (семья их 4 человек: 2 детей (3 и 7 лет) не было необходимости идти в OFII. Мы подали документы в КАФ на пособие для детей. Вот уже год они просят всякие документы, мы приносим они теряют и так по замкнутому кругу. Теперь они запрашивают документы с OFII (la copie du certificat medical de l"OFII pour enfants). Ну во-первых мы освобождены от ОФИИ, во-вторых мы все таки пошли в ОФИИ просить этот документ, нам там сказали, что дети не проходят медицинское обследование, во-вторых они такие документы не дают и в третьих нам не было необходимости проходить ОФИИ. Я попросила дать такой документ, но администратор стала нервничать и сказала что такие бумаги они не дают и ОФИИ уже много раз говорил КАФу об этом. Мы сказали, все это КАФу, написали письмо, приложили документ о carte bleue europeene, где говориться что мы не проходим ОФИИ. и что детям в принципе не дают такие документы, они приняли эти письма и сегодня мы опять получили письмо, что даже с carte bleue europeene нам необходимо la copie du certificat medical de l"OFII pour enfants. Вообщем не знаем, что делать посоветуйте! Спасибо!

[elfine]

Desperados, посмотрите моё предыдущее сообщение. Оно ровно об этом. Это теперь стандартная отмазка для всех случаев: для всех видов карт, при которых не нужно проходить OFII и даже обнаглев, стали писать такую же отмазку для детей, рождённых во Франции (правда, я не столкнулась, но в одной из тем была информация, что это стало постоянной практикой). Видимо, государство пытается таким некрасивым способом заткнуть многомиллиардную дыру в бюджете соц. страхования и рассчитывает на то, что большинство получателей пособий недостаточно хорошо знают язык и законы, чтобы протестовать. Стандартный путь оспаривания - заказное письмо в Commission de recours amiable, в случае отказа - административный суд. Можно ещё перед этим обратиться к Défenseur de droits, в поисковике можно найти, как это делать. Но похоже судя по тому, что Вы написали, что по-доброму не получится.

[Desperados]

Спасибо за быстрый ответ!

[Desperados]

Desperados, посмотрите моё предыдущее сообщение. Оно ровно об этом. Это теперь стандартная отмазка для всех случаев: для всех видов карт, при которых не нужно проходить OFII и даже обнаглев, стали писать такую же отмазку для детей, рождённых во Франции (правда, я не столкнулась, но в одной из тем была информация, что это стало постоянной практикой). Видимо, государство пытается таким некрасивым способом заткнуть многомиллиардную дыру в бюджете соц. страхования и рассчитывает на то, что большинство получателей пособий недостаточно хорошо знают язык и законы, чтобы протестовать. Стандартный путь оспаривания - заказное письмо в Commission de recours amiable, в случае отказа - административный суд. Можно ещё перед этим обратиться к Défenseur de droits, в поисковике можно найти, как это делать. Но похоже судя по тому, что Вы написали, что по-доброму не получится.

Спасибо за быстрый ответ!

[elfine]

Desperados, не за что. Единственное, что хотела добавить. Когда будете официально оспаривать, лучше не ограничиваться такими аргументами, как "в ОФИИ нам сказали что...", а сослаться на законы, на кодекс соц. страхования, там чётко обозначено, в каких случаях что предоставлять. Некоторые ссылки уже были в этой теме, потом поищу наиболее подходящую. И на последнем письме от КАФ должен быть обозначен срок, чтобы оспорить отказ, желательно в этот срок уложиться.

[Desperados]

Вообщем нам позвонили из КАФа и сказали, что у нас нет прав на пособие на детей, так как мы не проходили ОФИИ так как у нас carte bleue europeene и приехали всей семьей одновременно...Более нелепой отмазки я в жизни не слышала и сказали куда бы мы не обратились нас случай не будет рассматриваться (((...значит по carte bleue europeene нет никаких прав или я опять здесь ничего не понимаю (((.

[elfine]

Desperados, у мужа carte bleue européenne, а у Вас какой вид на жительство? Vie privée et familiale?
Естественно обращаться надо, я так понимаю, что официально Вы ещё ничего не оспаривали (заказным письмом)? Говорить они могут, что угодно. Вы писали в Commission de recours amiable?

[elfine]

Вроде бы я нашла ответ на вопрос?

Les membres de famille bénéficient de la procédure simplifiée dite de « famille accompagnante ». Ils ne sont donc pas soumis aux conditions exigées pour le regroupement familial.
Le conjoint et les enfants majeurs reçoivent de plein droit une carte de séjour temporaire portant la mention « vie privée et familiale » dont la date de fin de validité ne peut dépasser celle de la carte bleue européenne de la personne rejointe.

Декрет, на который можно ссылаться, здесь:

http://www.legifrance.gouv.fr/affich...Texte=20150803

La régularité de l'entrée et du séjour des enfants étrangers que le bénéficiaire a à charge et au titre desquels il demande des prestations familiales est justifiée par la production de l'un des documents suivants :
[перечисление ситуаций, в том числе та, что касается Вас]
- 5° Attestation délivrée par l'autorité préfectorale, précisant que l'enfant est entré en France au plus tard en même temps que l'un de ses parents admis au séjour sur le fondement du 7° de l'article L. 313-11 du code de l'entrée et du séjour des étrangers et du droit d'asile ou du 5° de l'article 6 de l'accord franco-algérien du 27 décembre 1968 modifié ;

Имеет смысл подчеркнуть, что единственная ситуация, в которой с Вас имели бы право спрашивать сертификат OFII - это regroupement familial, к Вам она не относится, тем не менее с точки зрения префектуры пребывание детей во Франции - легально, к письму обязательно приложить аттестацию префектуры о том, что дети приехали с Вами вместе.

Краткое объяснение того же самого есть также на сайте service public, со ссылками на те же статьи: http://vosdroits.service-public.fr/p...rs/F2787.xhtml

Conditions liées aux enfants

Votre enfant doit vivre avec vous.

Vous devez présenter :

- si votre enfant est né en France, son extrait d'acte de naissance,
- s'il est venu dans le cadre du regroupement familial, le certificat médical de l'Ofii (sauf si vous êtes travailleur algérien, marocain, tunisien, turc, albanais, monténégrin ou de San Marin),
- s'il est âgé de 16 à 18 ans et qu'il travaille, ou s'il est majeur et qu'il ouvre droit aux prestations, son titre de séjour,
- si vous avez été reconnu réfugié ou bénéficiaire de la protection subsidiaire ou apatride, votre livret de famille, ou à défaut l'acte de naissance de votre enfant, délivré par l'Ofpra,
- si vous avez la carte vie privée et familiale en raison de vos liens familiaux, le préfet doit attester que votre enfant est arrivé avant ou en même temps que vous ou votre conjoint,
- si vous avez la carte scientifique-chercheur ou si vous êtes époux d'un scientifique et détenez une carte vie privée et familiale, le visa consulaire de l'enfant.

Надо послать официальное заказное письмо со ссылками на законы. В случае отказа Commission de recours amiable, такое же письмо в административный суд.

А если спрашивать у КАФа, куда обращаться и имеет ли смысл против них судиться, то конечно они скажут: "Неа, бесполезно". На то и рассчитано, потому что пособия, которым больше двух лет, потеряны для получения. А время идёт.

[Desperados]

Да у меня Vie privée et familiale. Спасибо за очередной быстрый ответ. То есть у нас есть все права на пособие. А то после разговора с ними как то все бесперспективно и имеются у меня трудности с языком!