J'ai été juré d'assises, Или был ли кто-нибудь из вас присяжным во Франции?

[tisha]

Уважаемые форумчане, есть ли среди вас те кто был выбран в жюри присяжных во Франции? Если да, прошу отозваться и поделиться данным опытом. Заведомо благодарна.

[zolotova]

tisha, я была, а что вас интересует?

[tisha]

Я увидела, что тема перенесена в раздел о работе, прошу заведомо прощения у уважаемых модераторов, я долго размышляла в каком разделе создавать эту тему, как раз в разделе "работа" я её и не "вижу" так как она всё же об исполнении гражданского долга. Слава Б. что быть присяжным это случайность и длится это всего год...

[tisha]

zolotova, спасибо что откликнулись, интересует например насколько для вас этот опыт был травмирующим или вовсе таковым не был, в скольких процессах за этот год вам пришлось участвовать, сложно ли было принять на себя роль одного из тех кто судит. Вобщем вопросов много.....

[zolotova]

tisha, Вызывают на 2-3 недели, а не на целый год. За это время проходит несколько заседаний. В зависимости от жеребъевки и от желания адвоката/прокурора вы можете или на всех заседаниях быть или ни на одном. А вас присяжным вызвали или вам для статьи?

[tisha]

А вас присяжным вызвали

Да, поэтому и пытаюсь настроиться морально, вот пытаюсь побольше собрать информации (с этим как раз проблем особых нет, всё предельно ясно по процедуре), а также впечатлений от "бывалых" (а вот с этим сложнее, не все делятся в интернете своим опытом в качестве присяжного), особенно интересна точка зрения бывшего присяжного-соотечественника.

[Martingale]

Девушки, я так понимаю что отказаться нельзя от гражданского долга?

[tisha]

Martingale, должны быть уважительные причины, подтверждённые документально, болезнь и т.д., даже командировка не всегда рассматривается как уважительная причина. Отказ - штраф.

[dada]

tisha, а как выбирают присяжных, по каким спискам, не знаете?
Я не хотела carte électorale оформлять, потому что слышала, что именно по этим спискам жребий бросают, а я боюсь быть вызванной. И вообще меня сам принцип удивляет, что государство возлагает ответственность на обычных людей, не владеющих вопросом.
А штраф большой?
Напишите потом , пожалуйста, о ваших впечатлениях - ну, то, о чем можно будет писать.

[tisha]

Я не хотела carte électorale оформлять, потому что слышала, что именно по этим спискам жребий бросают

Так и есть.

А штраф большой?

Около 4-х тысяч евро

[dada]

tisha, спасибо большое за ответ.
Штраф - ничего себе, поневоле станешь сознательным гражданином своей страны.

[zolotova]

dada, да, по этим спискам. Меня и в Англии вызывали, но моя старшая была еще маленькой, я написала письмо, что она сидит со мной дома и мне дали отсрочку. Во Франции я написала такое же письмо (на этот раз была маленькой младшая), но мне написали что за те деньги, что платят присяжным (70 с чем-то евро в день) можно нанять няню

[zolotova]

tisha, Да, пишут, что штраф около 4000х тысяч, поэтому я испугалась и пошла. Как оказалось, если не отвечаешь на письмо, то вообще ничего не будет. Один из присяжных не явился в первый день (без уважительной причины) , ему судья назначил штраф около 300 евро.

[zolotova]

Martingale, болезнь и т.д., даже командировка не всегда рассматривается как уважительная причина. Отказ - штраф.

Это они так пишут, на самом деле практически никому не отказывают (когда уже в суде). У меня было два дела. Когда выбирали присяжных для первого дела, то больше половины были с уважительными причинами и их всех отпустили. Многие принесли письма с работы, были те у кого проблемы с сердцем, кто принимает антидеприсанты, был сын женщины, которая по его словам плохо говорит по-французски.

Когда началось второе дело я заболела гастро и муж отнес справку от врача, тоже вопросов никаких не задавали.

[zolotova]

tisha, Мне повезло и до самого заседания дело не дошло. Когда в зале суда была жеребьевка, то мой номер не вытащили, а через неделю я заболела и на второе дело не пошла. Дела рассматриваются всегда ужасные. У меня, например,было заявлено изнасилование несовершеннолетней со смертельным исходом и убийство с расчленением и сокрытием частей тела. Предупредили, что будут показывать фото и что они ужасные. В первый день показывали видео где те, кто уже были присяжными делились своими впечатлениями. Многие плакали, все говорили, что их жизнь не такая как прежне. Я была удивлена, что в зале было много зевак, которые пришли поглазеть. Когда я стояла в очереди на досмотр, некоторые из них смотрели 'программу' и решали в какой зал идти...как в кино!

Да, день присяжных не нормирован, нам сказали, что если будем заканчивать позже часа ночи, то нам оплатят такси до дома.

[dada]

женщины, которая по его словам плохо говорит по-французски.

Это сработало?
А по принципиальным причинам отказы не принимаются? Мол, принципиально против того, чтобы непрофессионалы судили?
Меня эта тема всегда очень волновала, я не понимаю, зачем неподготовленных людей заставляют заниматься вещами, в которых у них даже критериев оценки нет. Но я с этой темой только по кино знакома.

Один из присяжных не явился в первый день (без уважительной причины) , ему судья назначил штраф около 300 евро.__

Так, наверно, за каждый день неявки бы выписали штраф?

[avrora]

А по принципиальным причинам отказы не принимаются? Мол, принципиально против того, чтобы непрофессионалы судили?

Не принимаются, только по уважительным. Я тоже против непрофессионалов, тем более жюри обычно только на особо тяжкие преступления собирают. Лично я бы не хотела ни фото смотреть ,ни детали знать особо изощренных убийст. В этом году мужа выбрали , он тоже не хочет идти, если вызовут-будет командировку выбивать.
Штраф за отказ -3750 € : http://vosdroits.service-public.fr/p...rs/F1044.xhtml

[avrora]

dadа, вот : "À savoir : une objection morale d'ordre religieux ou laïc ne peut jamais être reconnue comme motif grave."

[zolotova]

dada, Про французский да, сработало. Хотя я очень удивилась, потому что эта женщина гражданство получила недавно, а насколько я знаю теперь экзамен французского обязателен при получении гражданства.

Про жизненные позиции не знаю, никто при мне так освободиться не пробовал Кстати, в этом и суть, что берут непрофессионалов. Например, людей с юридическим образованием не берут.

Штраф выписали один: за неявку на жеребьевку, а поскольку его на жеребьевке не было, то в жюри его не взяли, т.е. все остальные дни он закон не нарушал

[zolotova]

Мой совет тем кто не хочет идти, это не отвечать на самое первое письмо. Оно, кстати, приходит незарегистрированным. Находясь в суде я поняла, что тех, кто на это письмо изначально не ответил больше не вызывали.

[avrora]

Например, людей с юридическим образованием не берут.

О, это точно? я такого нигде не нашла, мне подходит !

Мой совет тем кто не хочет идти, это не отвечать на самое первое письмо. Оно, кстати, приходит незарегистрированным. Находясь в суде я поняла, что тех, кто на это письмо изначально не ответил больше не вызывали.

Это то самое первое письмо из мэрии с анкетой ? Муж не ответил, выкинул, будем надеяться , что поможет.

[zolotova]

avrora, официально не берут "membre du gouvernement, parlementaire, magistrat, fonctionnaire de police ou encore militaire", юристов чаще всего тоже не берут (в первой анкете, кстати, надо указать профессию), но официального запрета нет.

[dada]

avrora, штраф такого размера, что сам себя преступившим закон почувствуешь.
zolotova, спасибо за план действий.
Вот интересно, ведь наверняка есть куча людей-непрофессионалов, которые с радостью займутся осуждением других. Вот и выбирали бы из таких.

[dada]

А на суде на публику надо что-то говорить - или есть только внутренние обсуждения между присяжными, а в зале суда сидишь как воды в рот набрал?

[avrora]

dadа, нет ,присяжные ничего не говорят, только потом решают, виновен или нет, по моей ссылке на сайте есть гид присяжного на 24 страницы, там много информации любопытной.

[dada]

avrora, спасибо. (Я с гидом пока подожду.)

[Lussas]

мои соседи были присяжными. Оба по специальности кардиологи. (я думала там выбирают определенный социальный и интелектуальный уровень, хоть и случайно?)
Они рассказывали , что слушалось дело большой давности о педофилии. История запутанная, и они , как я поняла приняла сторону педофила, якобы он не виновен. Им было забавно рассказать и узнать мнение окружающих. Я же была в шоке, что в деле о педофилии можно вообще сомневаться в принятии решения

[avrora]

Я же была в шоке что в деле о педофилии можно вообхще сомневатся в принятии решения

Так обычно в таких делах нет прямых доказательств, только рассказы детей о том ,что было несколько лет назад . Там можно столько сомнений посеять с хорошим адвокатом.
И даже в делах об убийствах и расчленениях могут быть сомнения.
Я наслушалась в свое время уголовных дел на Родине, не хочу совершенно быть присяжным.

[zolotova]

Вот интересно, ведь наверняка есть куча людей-непрофессионалов, которые с радостью займутся осуждением других. Вот и выбирали бы из таких.

Да, действительно есть люди, которые жаждут попасть в присяжные, но я бы не хотела бы что бы, если не дай бог на скамье подсудимых оказались бы мои знакомые, их судили бы такие люди, жаждущие зрелищ и крови.

[zolotova]

мои соседи были присяжными. Оба по специальности кардиологи. (я думала там выбирают определенный социальный и интелектуальный уровень, хоть и случайно?)

Может адвокат /прокурор потом и пытаются выбрать (насколько можно) определенный контингент, но изначально вызывают всех. В нашем 'заходе', например, были люди совершенно разных профессий в том числе безработные и студенты.