Покупка жилья: какие существуют ловушки и как их избежать-2

[EHOT]

другое агенство нас предупредило, что часть построек не присутствуют на утверждённом плане + не все постройки на утверждённом месте

А Вы сами посмотрели? Может другое агенство обмануло?

Des vices cachés в контракте указываются конечно, но если вы как покупатель не увидели, то..... на бумаге легко, а в реале ...

Они не указываются как раз, на то они и cachés.

А что Вас смушает конкретно? Я дома никогда не покупал, но при покупке квартир я очень люблю посмотреть подвал дома. Там никто никогда ничего не маскирует обычно. Квартиры я всегда покупал в таком виде, что никаких сюрпризов быть уже не могло. Стоит может быть смотреть линию потолка. Один раз случаино заметил по лепнине, что угол команты уехал вниз на сантиметров 10 (они там закрыли шкафчиком и заставили).

Если есть что, о чем продавец знал, но умолчал, то на него можно потом в суд подать. У меня в моеи проблемнои студии сосед так сделал. Продавец умолчал о нескольких потопах.

[Ирис]

Только что побеседовала с сотрудником тех.отдела мэрии, который сменил уже много разных служб в городе и все знает с точки зрения городских коммуникаций. Одна коллега пожаловалась, что у них в доме (HLM) в подвале стоит вода, и всем на это наплевать - и жильцам, и синдику. Это была отправная точка для разговора.

И этот дяденька рассказал о сложной системе подводных рек и озер, которая существует в нашей местности. У нас есть 2 пруда, от которых ответвляется система наземных и подземных ручейков и озер, которые потом впадают в Сену. Раньше, когда коммуникациями в городе управляла мэрия, все это держалось под должным контролем. В частности, некоторые речки, которые закованы в трубы, требуют регулярной прочистки. На данный момент никто этой чисткой труб не занимается, город отдал на аутсорсинг вообще практически все технические вопросы. Соответственно, засорение этих труб ведет к подъему воды в других местах и затоплению подвалов. И этот дяденька технический сказал, как много людей жалуются потом, купив дома, которые оказываются с затопляемыми подвалами.

Прудами, например, занимается управление фонтанов. Если раньше оно кооперировало с городской тех.службой, то теперь никакого взаимодействия со структурой, которая контролирует тех.вопросы города сейчас, нет. Это комплексная проблема всего города, получается, но город больше ей не занимается. Осталось несколько человек, которые еще помнят, как надо следить за всей подземной водной жизнью. И на бумагах, кстати, это никогда не фигурирует. Это я к чему - покупают люди в нашем городе домики за 1 млн +, а потом воду из подвалов откачивают. Но только те, которым "повезло" поверх ручья оказаться. Холмистые улицы не затронуты. Делаю вывод - только разведка на местности, с опросом жителей.

[Katerina_K]

а потом воду из подвалов откачивают

Да уж, интересная информация. Но у нас, например, соседи несколько лет назад продали дом, не помним, чтобы на подтопление жаловались, но новым жильцам не повезло, в первый же год подвал потек. В соседних домах, однако, проблемы не было, т.е. опрос предварительный и не помог бы... Дом, правда, стоит немного пониже остальных домов комплекса, ну и я не слышала, чтобы проблема повторялась. Наверное вывод надо отдавать предпочтение домам на холмике)

[rose]

Катерина_К,
кадастровые планы на этом сайте соответствуют действительности, их пeриодически обновляют . Контур здания может не совпадать +/- 10 cм
если у соседа сарайчик не задекларирован, то на этом кадастровом плане егo нет.

Если у вас сомнения по поводу границ вашего участка, то нужно обратиться к геодезисту Géomètre-Expert , и он приедет на место , установит и границы, и реальный размер участка. И если сосед построил свой сарай на вашй земле, то это повод обращения в суд.

[Katerina_K]

Катерина_К,
кадастровые планы на этом сайте соответствуют действительности, их пeриодически обновляют . Контур здания может не совпадать +/- 10 cм
если у соседа сарайчик не задекларирован, то на этом кадастровом плане егo нет.

Если у вас сомнения по поводу границ вашего участка, то нужно обратиться к геодезисту Géomètre-Expert , и он приедет на место , установит и границы, и реальный размер участка. И если сосед построил свой сарай на вашй земле, то это повод обращения в суд.

А как он установит границы? По фактическому забору или какие еще варианты? Мы консультировались с местным агентом. Разобрались, что у нас несколько зданий с прилегающей территорией объединены в один кадастровый участок, у него четко обозначена граница сплошной линией. А внутри домовладения разграничены пунктирной линией. И она местами не обозначена (кроме нашего еще есть пара пробелов). Агент сказала что возможно у нотариуса будут вопросы по этому пробелу, но ничего, покупателей предупредим и пусть а дальше пусть они сами думают что с этим делать. Никуда ходить и ничего устанавливать не надо. Мне это все кажется каким-то невнятным. Сравниваю с Россией, там сейчас без четкого плана ничего не продать, желательно еще и с привязкой к географическим координатами.
Ну и на плане отсутствуют наши и соседа пристройки, агент про них тоже ничего не сказала, муж говорит что все регистрировал, сосед тоже пристройку в границах участка регистрировал, недавно, табличка стояла.

[Lys Blanc]

несколько зданий с прилегающей территорией объединены в один кадастровый участок, у него четко обозначена граница сплошной линией. А внутри домовладения разграничены пунктирной линией. И она местами не обозначена (кроме нашего еще есть пара пробелов).

Возможно в этом случае речь идёт о servitude partie communes: участки земли к которым есть доступ с разных участков. Их недостатки : при строительстве за лимитные границы принимаются не границы участка (черточки) а лимит partie commune. Если вы хотите разделить их самостоятельно забором то это запрещено.
Попробуйте узнать в мерии, service urbanisme или у натариуса.
Предыдущий владелец купил разные участки и собрал их в один? Или на оборот, он "разбил" один участок чтобы продавать частями и вы покупаете часть?

[ПППчёлка]

Только что побеседовала с сотрудником тех.отдела мэрии, который сменил уже много разных служб в городе и все знает с точки зрения городских коммуникаций. Одна коллега пожаловалась, что у них в доме (HLM) в подвале стоит вода, и всем на это наплевать - и жильцам, и синдику. Это была отправная точка для разговора.

И этот дяденька рассказал о сложной системе подводных рек и озер, которая существует в нашей местности. У нас есть 2 пруда, от которых ответвляется система наземных и подземных ручейков и озер, которые потом впадают в Сену. Раньше, когда коммуникациями в городе управляла мэрия, все это держалось под должным контролем. В частности, некоторые речки, которые закованы в трубы, требуют регулярной прочистки. На данный момент никто этой чисткой труб не занимается, город отдал на аутсорсинг вообще практически все технические вопросы. Соответственно, засорение этих труб ведет к подъему воды в других местах и затоплению подвалов. И этот дяденька технический сказал, как много людей жалуются потом, купив дома, которые оказываются с затопляемыми подвалами.

Прудами, например, занимается управление фонтанов. Если раньше оно кооперировало с городской тех.службой, то теперь никакого взаимодействия со структурой, которая контролирует тех.вопросы города сейчас, нет. Это комплексная проблема всего города, получается, но город больше ей не занимается. Осталось несколько человек, которые еще помнят, как надо следить за всей подземной водной жизнью. И на бумагах, кстати, это никогда не фигурирует. Это я к чему - покупают люди в нашем городе домики за 1 млн +, а потом воду из подвалов откачивают. Но только те, которым "повезло" поверх ручья оказаться. Холмистые улицы не затронуты. Делаю вывод - только разведка на местности, с опросом жителей.

Абалдеть - не встать Аутсорсинг

Мда..... нужен список возможных сюрпризов ....

А давайте создадим список , правда ? Или уже есть тут , я не заметила ?

Например -

• подводные реки и озёра
• Parties communes
• дальше????.....

Из своего опыта - все экспертизы стоит перепроверить своим экспертом - я видела всякие magouilles , когда эксперты говорили «ну, я тебе напишу отсутствие ххх».

[lipa1]

все экспертизы стоит перепроверить своим экспертом

Я бы уточнила - обязательные экспертизы, практически, ничего не скажут о состоянии самого дома. Нет же экспертиз о состоянии фундамента или стен, или конструктивных элементов крыши или систем коммуникации. Все это как-то приходится оценивать самим или приглашать специалиста.

[ПППчёлка]

Я бы уточнила - обязательные экспертизы, практически, ничего не скажут о состоянии самого дома. Нет же экспертиз о состоянии фундамента или стен, или конструктивных элементов крыши или систем коммуникации. Все это как-то приходится оценивать самим или приглашать специалиста.

Я про асбест и про грибы

[lipa1]

Я про асбест и про грибы

Думаете, кто-то возьмет на себя ответственность и не укажет наличие асбеста? Он же даже визуально определяется или при наличии старых, до 1980 г. коммуникаций.

[Brigitta]

Привет народ. А кто-нибудь имеет опыт покупки домика "под снос", когда вместо участка покупают дом с коммуникациями , сносят его и строят допустим недорогой блочный домик. Я например далека от темы освоения участка, меня пугают расходы на подключение коммуникаций, сетей и прочих технических моментов. Мне они кажутся грандиозными. Поэтому я думаю, не легче ли купить старый дом, снести его(сколько может это стоить ?) и построить на его месте новый. Тогда не придется ломать голову о подключении сетей, изменится энергорасход, не знаю как по-французски это называется, у нас есть такой "энерго-айди" , от него зависит потом стоимость отопления и элекртричества. В новых домах он низкий, а в столетних зашкаливает, я не знаю, сколько там люди платят ежемесячно за отопление и свет 100-метров, если айди 300 и выше. У нас айди 60, за 80м квартиру платим 50 каждый месяц. А если 300 и площадь 100-130, страшно представить.
Так вот, чтобы избежать хлопот с подключением трасс и поиметь новый, современный домик, не легче ли купить избушку под снос, зато со: светом, подключением к центральной канализации, газообеспечением.
Говоря о новом домике, я имею ввиду блочные домики, из массива. Сколько такие стоят во Франции, не обязательно с подвалом, но с подключением к трассам и отоплением на центральном газе.
Что народ думает?

[milysia]

Привет народ. А кто-нибудь имеет опыт покупки домика "под снос", когда вместо участка покупают дом с коммуникациями , сносят его и строят допустим недорогой блочный домик. Я например далека от темы освоения участка, меня пугают расходы на подключение коммуникаций, сетей и прочих технических моментов. Мне они кажутся грандиозными. Поэтому я думаю, не легче ли купить старый дом, снести его(сколько может это стоить ?) и построить на его месте новый. Тогда не придется ломать голову о подключении сетей, изменится энергорасход, не знаю как по-французски это называется, у нас есть такой "энерго-айди" , от него зависит потом стоимость отопления и элекртричества. В новых домах он низкий, а в столетних зашкаливает, я не знаю, сколько там люди платят ежемесячно за отопление и свет 100-метров, если айди 300 и выше. У нас айди 60, за 80м квартиру платим 50 каждый месяц. А если 300 и площадь 100-130, страшно представить.
Так вот, чтобы избежать хлопот с подключением трасс и поиметь новый, современный домик, не легче ли купить избушку под снос, зато со: светом, подключением к центральной канализации, газообеспечением.
Говоря о новом домике, я имею ввиду блочные домики, из массива. Сколько такие стоят во Франции, не обязательно с подвалом, но с подключением к трассам и отоплением на центральном газе.
Что народ думает?

Или можно просто купить землю , которая viabilisé, то есть с коммуникациями .
И не тратить бешеные деньги на снос и вывоз мусора .

[Brigitta]

Или можно просто купить землю , которая viabilisé, то есть с коммуникациями .
И не тратить бешеные деньги на снос и вывоз мусора .

Скиньте пожалуйста линк на подобные предложения. Спасибо

[milysia]

Скиньте пожалуйста линк на подобные предложения. Спасибо

Наберите в гугле lotissement и регион где хотите проживать и будет вам счастье.
Вокруг Нанта , например, в каждой деревне строятся сейчас новые lotissement. Покупаешь кусок земли со всеми коммуникациями и строишь.

[sirniki]

Brigitta, купите землю под постройку свободной планировки. Сейчас строй компании такое продают и делят земли фермеров. Этот домик будет « под ключ» . Все подключения делает строй компания сразу для всех участков.

[EHOT]

Я например далека от темы освоения участка, меня пугают расходы на подключение коммуникаций, сетей и прочих технических моментов. Мне они кажутся грандиозными. Поэтому я думаю, не легче ли купить старый дом, снести его(сколько может это стоить ?) и построить на его месте новый.

Цены на подключение можно узнать.

Сносить тоже дорого. Вывоз мусора от сноса это отдельная тема…

[ПППчёлка]

Цены на подключение можно узнать.

Сносить тоже дорого. Вывоз мусора от сноса это отдельная тема…

И ещё как дорого снос и вывоз - а если ещё и асбест там будет.... Разоритесь.

А подключение всех réseaux стоит примерно где-то 10-15 к€ ( а если повезёт и они будут рядом - то и ещё дешевле )

Снос и вывоз тоже где-то 10-15 к€.

Получается - баш на баш.

А нервы? А усилия ? А время ?

Стоит ли заморачиваться со сносом ?

[EHOT]

А подключение всех réseaux стоит примерно где-то 10-15 к€ ( а если повезёт и они будут рядом - то и ещё дешевле )

Да, где-то так. Минимум наверное 4-5 тысяч. Однако, это цены подключения участка, где нет ничего. Если дом когда-то уже был подключен, то потом просто перестали пользоваться, то цены на порядок ниже.

Я вывозил строительныи мусор после слома перегородок в квартире. Грузовик стоил около 1200 евро на 7 часов (с 8 до 15 кажется). Шофер привез и увез его минута в минуту. Если ломать дом, то мсора будет раз в 10-20 больше.

[ZDRASTE]

Можно и я обрисую нашу ситуацию.
Мы живём в мельнице 17 века, напротив мельницы был свинарник, когда то века назад этим владел один хозяин . Сейчас новые владельцы свинарника , реабелитировали древнюю постройку под жильё, как домик на отпуск.
Мы к этому домику никокого отношения не имеем. Те кто его перестраивал провели электричество, воду, а канализацию воткнуть некуда , если только не подсоединить к нам.
Естественно нам чужого д..ма не нужно.
И в таком виде домик стоит уже с десяток лет. и ветшает.
Крыша течёт стены в трещинах .
Мы хотим выкупить домик под сарай - мастерскую. Но беда в том что он считается жилым. А налог на жилое помещение платить не хочется. Чтобы довести его до ума нужны большие вложения.

вопрос.
Можно ли жилое помещение переоформить в нежилое по причине отсутсвия канализации?
И с чего начать?
Нынешние владельцы живут на другом конце Франции и не появляются.

[lipa1]

Можно ли жилое помещение переоформить в нежилое по причине отсутсвия канализации?
И с чего начать?

Начать с похода в мерию. Узнать, возможно ли получить разрешение: changement de destination.

[timofeev]

Можно и я обрисую нашу ситуацию.
Мы живём в мельнице 17 века, напротив мельницы был свинарник, когда то века назад этим владел один хозяин . Сейчас новые владельцы свинарника , реабелитировали древнюю постройку под жильё, как домик на отпуск.
Мы к этому домику никокого отношения не имеем. Те кто его перестраивал провели электричество, воду, а канализацию воткнуть некуда , если только не подсоединить к нам.
Естественно нам чужого д..ма не нужно.
И в таком виде домик стоит уже с десяток лет. и ветшает.
Крыша течёт стены в трещинах .
Мы хотим выкупить домик под сарай - мастерскую. Но беда в том что он считается жилым. А налог на жилое помещение платить не хочется. Чтобы довести его до ума нужны большие вложения.

вопрос.
Можно ли жилое помещение переоформить в нежилое по причине отсутсвия канализации?
И с чего начать?
Нынешние владельцы живут на другом конце Франции и не появляются.

ZDRASTE, у меня был случай, купил immeuble, в которой на RDC был бутик, и налоги за который были в два раза больше чем за остальные 4 этажа. В мэрии задекларировал déclaration du travaux. Вместо витрины поставил гаражную дверь, заложил вторую витрину оставив лишь небольшое окно, сделал фотки и перевел в гараж, там в мэрии в урбанизме мне дали специальный бланк, который заполнил и приложил фотки.
Гараж налогами не облагается, так как прилагается к основному жилью. Можно иметь хоть 5 гаражей.

[libellule]

а канализацию воткнуть некуда , если только не подсоединить к нам.

ZDRASTE, а fosse septique они не захотели поставить? Кажется он стоит не так уж дорого...

[lipa1]

а fosse septique они не захотели поставить?

Некуда. Для него нужно ведь немало места и не везде возможно.

[ZDRASTE]

а фоссе септиqуе они не захотели поставить? Кажется он стоит не так уж дорого...

некуда. При этой постройке нет земли . с одной стороны скала с другой дорога.

[libellule]

некуда. При этой постройке нет земли . с одной стороны скала с другой дорога.

ZDRASTE, ну 5 кв.м земли есть? Предлагают для таких случаев la micro-station d’épuration, правда не знаю как по цене.
https://www.prixmicrostation.com/ass...petit-terrain/

[timofeev]

ZDRASTE, ну 5 кв.м земли есть? Предлагают для таких случаев la micro-station d’épuration, правда не знаю как по цене.
https://www.prixmicrostation.com/ass...petit-terrain/

Сделать fosse septique, что бы он соответствовал нормам не так то просто. Это не просто выгребная яма где г...но жрут бактерии. Та еще нужно делать многометровые дренажные трубы, что бы чистая вода, с кухни, ванны, крыши шла мимо fosse septique и уходила в почву не загрязняя окружающую природу..

[ZDRASTE]

ну 5 кв.м земли есть? Предлагают для таких случаев ла мицро-статион д’éпуратион, правда не знаю как по цене.

Канализацию нужнa для нынешних хозяев. Но думаю они бы и провели если бы было можно. Лет 10 назад они крупно вложились , в реконструкцию свинарника позднего средневековья в летнюю резиденцию, даже пробовали силой присоеденится к нашей канализации - в ту пору у них родственник был каким то министром). Но ничего лучше не придумали как подключится к сточным водам.
Нам пока нужно снизить налоги и цену по миниуму на это здание если купим.
Поэтому ищеим предлог чтобы из жилого сделать нежилое.
Инвестироваться не хотим пока.
Со временем можно присоединить к нашей канализации.
Родные отходы жизнедеятельности не такие противные

[zolotova]

Товарищи, при покупке дома на что обратить внимание и какие вопросы задавать

[Katerina_K]

Товарищи, при покупке дома на что обратить внимание и какие вопросы задавать

Присоединяюсь. Тема огромная, это сколько дней читать...

[lipa1]

zolotova пишет:
Товарищи, при покупке дома на что обратить внимание и какие вопросы задавать
Присоединяюсь. Тема огромная, это сколько дней читать...

Чтобы ответить, нужно знать, на какие дома вы смотрите. Год постройки, с ремонтом или сразу жить, отдельно стоящий или нет и пр.

Вопросы стоит задавать тогда, когда дом уже понравился, то есть по конкретному объекту. Обычно беглого осмотра достаточно, чтобы понять твое или нет. Дежурные моменты - состояние стен, крыши, когда был ремонт, состояние коммуникаций, наличие зависимостей. Окружение оценить.