На пути к долгожданной беременности - 2

[Small_birdie]

эсфирь, люди, которым я писала, прекрасно поняли, что речь шла о Беларуси и о белорусских рублях. Я сожалею, что не написала так: белорусских рублей, и что вы так отреагировали.

Да, попытки были достаточно давно, цены подросли, конечно.
Но они не являются маленькими для жителей Беларуси с их зарплатами.

Ну и как после у этой возрастной пары

А никак. Оба белорусы и живут там же.
Не всем выпадает шанс попробовать в европейских странах.

Я тоже из РБ, но никогда не было желания там делать. Уж лучше в Испании.

Я отвечала на вот этот пост.
РБ - Республика Беларусь.

здесь не нужно про российское происхождение клиник злиться

Я разве писала что-то о злобе?

Это у вас в каждой строчке: полный бред, дезинформация, ненавидит, ...
Вы очень нервно на всё реагируете, остыньте, никто не покушался на честь российских клиник.

Вы очень торопитесь, не читаете внимательно.
Отсюда непонимание.
Мне очень жаль.

[эсфирь]

Small_birdie, ну и забираю свои слова обратно про 3 миллиона рублей.

[Small_birdie]

эсфирь, ладно, мир-дружба-уикенд .

[Tаис]

Отдам :
1. Прогестерон Estima Gé 200mg 4 пачки по 45 капсул годен до 04.2015 и
пачка 15 капсул годна до 07.2015
2. Provames 2mg 4 пачки по 28 табл.

[Пчелка-Светлана]

это видимо давно было.
Курс валют постоянно растет.
Думаю, что со всеми препаратами и анализами выйдет не менее 3 000 евро.

Так оно и есть не менее 3000 евро. Знакомые сейчас делали в Минске, 3 попытка опять неудача, по стоимости вышло в районе 4500 долларов.

[Lynnbon]

Привет, девушки. Я тут отсутствовала некоторое время. Думала вернусь - страниц 10 как минимум читать буду. А здесь тишина. Все по делам разошлись

Ну, я тогда о своих новостях напишу. Значит, чем закончилась наша натуральная попытка в прошлом аннулированном протоколе ИИ... А ничем! Пока ждала положенное время почитала подобные истории на фр. форумах. Штук 6, наверно. Все закончились пролетом. Только одна - беременностью, и то неудачно. Поэтому я уже и не особо верила... Тем кому в подобной ситуации удается таки благополучно забеременеть, нужно в лотерею играть, с таким-то везением)) Я такой истории и не нашла. Зато пугалок врачей хоть отбавляй).

Чему я рада - нет последствий гиперстимуляции. Т.е. нет кист. Поэтому в новом цикле начали новый протокол, и вчера была ИИ. Теперь скрещиваю пальцы)

[Lynnbon]

Lena Gor. Вы спрашивали про результат анализа FISH. Я расчитывала получить подробное описание, но все описано очень минималистично. Исследовано 500 сперматозоидов на 5 хромосом - 13, 18, 21, Х и У. Ну и написано, что все нормально и сбалансировано Мне когда-то попадался результат подобного теста в Рунете, там было много деталей - непонятных слов и процентных соотношений) Французы поленились/не посчитали нужным так расписать. Может в другой лабо по-другому.

[Chattelet]

А здесь тишина. Все по делам разошлись

Поддержу Вас) Расскажу о себе. Хотя я не в вашей песочнице, т.е. мы пока стараемся своими силами с небольшой гормональной поддержкой. Оказывается, доктор мне выписал Утрожестан, я даже и не знала до нашего форума, что это и зачем. Прошлый цикл уже начала, но мимо.
Во время начала нового цикла прочитала все темы Бесплодие и На пути..., чуть с ума не сошла, но искренне порадовалась за наших девочек, которые стали наконец мамами. Подчерпнула кучу полезной информации, узнала много нового о женском организме.
В итоге, этот цикл я пью фолиевую кислоту, витамин Е (мужу тоже вит Е даю, хоть у него спермограмма на высоте), пью шалфей с липой, меряю базальную температуру (очень интересно оказалось), делаю тесты на овуляцию. С 17го дня цикла снова Утрожестан. Ну и конечно, любим друг друга с мужем)))
Ох и трудное это дело, особенно, когда подруги беременеют, когда хотят.

Ждем чудес!

[fialka22]

девочки, если кому-то надо отдам (в Париже) 2 упаковки Дюфастона (выпущенного в России)

[Lynnbon]

Поддержу Вас) Расскажу о себе.

ЗдОрово!

Насчет Утрожестана. Вы же вроде только на 3 д.ц. гормональный анализ сдавали. А уровень прогестерона проверяют во 2й фазе цикла. Как доктор определил, что маловат? И еще. У вас овуляция стабильна, до 16 д.ц.? потому как, если принимать прогестерон дО овуляции, то никакой Б не наступит. Вообще, на эту тему полезно почитать статью гинеколога Березовской "Прогестероновая нация".

[Chattelet]

Насчет Утрожестана. Вы же вроде только на 3 д.ц. гормональный анализ сдавали. А уровень прогестерона проверяют во 2й фазе цикла. Как доктор определил, что маловат? И еще. У вас овуляция стабильна, до 16 д.ц.? потому как, если принимать прогестерон дО овуляции, то никакой Б не наступит.

Вот на счет прогестерона на 3 д.ц., то я тоже не поняла, почему он так сказал сдавать. А вот на счет 17го дня, так это даже поздно, у меня овуляция на 12-13 день наступает, а может и раньше. Это я замечала уже несколько месяцев и по тестам, и по ощущениям, и по календарику в телефоне. И в предпоследний раз мой гинеколог смотрел меня с узи внутри, и сказал, что уже чуть ли не 20й день цикла, овуляция прошла, он измерил фоликул или как это называется после овуляции? желтое тело? А на самом деле был 14й день и овуляция прошла, это правда.

[svetuk]

Lynnbon, Удачи Вам ! Тоже держу за Вас кулачки! Я не все читала, можно спросить почему ИИ ,а не ЭКО? У вас только мужской фактор?

[Lynnbon]

Chattelet, такое "лечение" прогестероном очень свойственно гинекологам с постсоветского пространства. Просто панацею устроили) Во Франции такое гораздо реже встречается. Мне, честно говоря, совсем не импонирует идея начинать потреблять гормоны не убедившись, что, например, нет проблем с трубами, или шеечного фактора. Да и уровень прогестерона надо мерять как полагается, и даже лучше дважды, поскольку он вырабатывается в пульсирующем режиме. Хорошо, что вам пока только 31 и с гормонами все ок, есть время на "авось само получится"

svetuk, Спасибо большое! В этот раз все прошло благополучно, поэтому шансы есть

Да, сложно сразу сориентироваться у кого что. На тематических форумах девушки в подпись резюмируют свои истории. Это удобно. Но здесь так не поставишь.

Опишу свою историю. Полтора года назад, мы наконец созрели на увеличение семейства. После нескольких месяцев попыток я забеременела, но произошел выкидыш (8 недель). Спустя полгода возобновленных попыток решили – лучше не тянуть и обратиться к врачу (мне 35). И вот, с мая этого года гинеколог взяла нас в оборот. За пару месяцев сдали множество анализов, в частности - на гормоны, мазок, узи с подсчетом антральных фолликулов, ГСГ, мужу – спермограмма. В итоге, у меня ничего не нашли, у мужа – тератозооспермия (98% морфологически дефектных). Через 3 мес пересдали спермограмму, количество нормальных увеличилось с 2% до 8%. Посоветовались с другой уважаемой Г - правильно ли моя предлагает нам инсеминации, а не ЭКО. Мнение совпало. И вот, мы в процессе. Первая инсеминация аннулировалась и официально не засчиталась, а теперь вот вторая попытка, являющаяся первой ИИ

Считаю, мне с врачом повезло. Грамотная. Не тянет резину. Все по делу. А там дальше, как свыше угодно будет…

[Chattelet]

что, например, нет проблем с трубами

Вот это было бы неплохо. Если ничего не получится за следующие два цикла, то буду спрашивать у доктора.

или шеечного фактора

А что это такое?

[Lynnbon]

А что это такое?

Это болезни шейки матки. Наиболее часто имеется ввиду цервикальный фактор. Т.е. сперматозоиды гибнут в цервикальной слизи шейки, так и не достигнув матки и труб. Либо из-за слишком кислой среды, либо из-за наличия антиспермальных антител. Для проверки эфективнее делать тест тот, где на стекле смешивают слизь и сперматозоиды, а не изучают слизь после полового акта. Нам такой тест не делали, т.к. все равно ИИ показана, а это значит сперма сразу эскортом вводится в матку), и тогда шеечный фактор уже не имеет значения.

[Chattelet]

Это болезни шейки матки. Наиболее часто имеется ввиду цервикальный фактор. Т.е. сперматозоиды гибнут в цервикальной слизи шейки, так и не достигнув матки и труб. Либо из-за слишком кислой среды, либо из-за наличия антиспермальных антител. Для проверки эфективнее делать тест тот, где на стекле смешивают слизь и сперматозоиды, а не изучают слизь после полового акта. Нам такой тест не делали, т.к. все равно ИИ показана, а это значит сперма сразу эскортом вводится в матку), и тогда шеечный фактор уже не имеет значения.

Это не знаменитый тест на совместимость?
Надо будет и это попросить у доктора. У меня обнаружили и уже удалили дисплазию шейки матки. Не знаю, связано оно как-то или нет.

[Lynnbon]

Chattelet, он самый.
Про дисплазию, сложно сказать нужно ли вам вообще было ее трогать. Зависит от стадии и развития, если за ней наблюдали. Зачастую она просто сама регрессирует, т.е. самопроизвольно излечивается. А лишние хирургические вмешательства могут тоже навредить, травмировать. Ну у вас уже дело сделано, поэтому остается верить, что благополучно

[Lynnbon]

Хотя я не в вашей песочнице...

Ха! А с нами никто не хочет быть! Пока не прижмет)

Раз вы базальную Т меряете, учитесь на чужих ошибках, меряйте правильно - только ртутным градусником, и только ректально. Никаких электронных под языком.
Хотя моя Г скептически относится к этому процессу, т.к. слишком много чего повлиять на результат может, и говорила мне не заморачиваться.

[Small_birdie]

Г скептически относится к этому процессу

По графикам когда-то я убедилась в гормональной недостаточности ещё раз. И анализы необязательно было смотреть. Разница температур между первой и второй фазами была невелика.
И ещё можно очень точно предсказать начало месячных. Или увидеть, работает утрожестан или нет.
Я бы не сказала, что это бесполезная штука, наоборот. Температуру мерять не во рту.
Скептицизм медиков понятен.

[эсфирь]

Моим француженкам перенесли эмбрионы.
У одной месячные не пришли ,сейчас молимся ,даже боимся здавать анализы .
Надеемся на беременность.
Вторая то же переживает и молится ,у нее срок месячных через неделю.
Держу за них всех кулачки.
ЭКО страшная вещь по самочувствию , одышка ,температура ,неподвижность ,даже депрессия.
Дикая доза гормонов,разговаривала с профессором с другой клиники,как он мне пояснил ,что методы эко до сих пор как научная разработка ,никакому ученому не удалось даже выяснить почему приживаются или не приживаются эмбрионы .
Как он мне пояснил ,что все в мире делается в порядке эксперемента .
Действительно - химическая беременность.
Как я поняла препараты для стимуляции сами могут сами вызывать стерильность.
Не у всех оно получается.
Не понятно почему ,встречаюсь и общаюсь в клинике с многими девушками и у абсолютно здоровых женщин и девушек ,когда нет никакой паталогии не идет ни эко ни другие методы ,а у женщин как бы абсоолютно безнадежных все получается.
Загадки природы до сих пор не ясны.
Встретила девушку ,у нее 4 раз перенос эмбрионов,каждый раз беременность начинается а через месяц все сварачивается ,как бы рассасывается.
Сколько разных судеб.
Всем желаю только счастья.
Пока нахожусь в России ,в моем окружении знакомых забеременнела женщина 53 года ,ни к кому не обращалась ,встретила любовника на 13 лет моложе ,думала что у нее продолжается климакс ибо месячных не было уже около года ,а тут оказалась беременность 3 месяца.
Причем беременность наступила на полном отсутвии месячных.
конечно сейчас она ее сохранит, хоть у нее уже есть дети.
При обращении в консультации развитие беременности обычное ,как у всех нормальных женщин.
Вот такое то же бывает.
Лично меня всегда поражает такое унижительное оскорбительное отношение как во Франции -что если женщине за 36 ее уже называют что она в факторе риска а за 40 то ей и рожать не надо.
Как же тогда арабки ,которые в той же Франции рожают до 55 пока этот аппарат не даст сбой.
Я часто здесь вижу во Франции бабушек арабок ,а они беременные.
Иногда у дочки уже по 2-3 ребенка, а мамашка этой дочки еще рожает и рожает.

[Lynnbon]

Small_birdie, у меня у самой скорее двоякое отношение к этому делу. Перед тем как обратиться к врачу, я тоже полтора месяца меряла, т.к. не понимала почему за полгода попыток и нескольких тестов на овуляцию Б все нет. Хотелось как-то прояснить ситуацию. Даже психологически, в тот момент, мне это было нАдо. И поэтому не жалею, что делала.

Но здесь есть и другая сторона медали. Взять хотя бы интерпретирование результата. Маленькая разница температур двух фаз может оказаться индивидуальной особенностью конкретной женщины, без каких-либо последствий. Или, например, видела беременные графики с такими несуразными скачками в течении всего периода, что и сомнений нет в ановуляторном цикле, а здесь развивающаяся Б.
Про "качество" самих замеров я уже и не говорю, здесь абзац рискует оказаться слишком длинным)

О предсказании месячных, вы имеете ввиду из расчета относительно овуляции, или по спаду температуры непосредственно перед М? Просто первый вариант я научилась понимать по наличию слизи в эти дни, а ценность 2-го варианта снижается из-за его близкого расположения к самой дате М, т.е. погоду эти знания уже не делают. Или, может, я чего-то уже не помню, тогда нопомните, пожалуйста

[Lynnbon]

эсфирь, вы неутомимы) Уж в каком возрасте в России записывают в "старородящие" я и говорить не буду. Самое то - рожать на последнем курсе универа. Утрировано, конечно. Но как-то так)

PS: Это я о фразе "Лично меня всегда поражает такое унижительное оскорбительное отношение как во Франции -что если женщине за 36 ее уже называют что она в факторе риска а за 40 то ей и рожать не надо."

[Small_birdie]

или по спаду температуры непосредственно перед М

Да, по спаду. Cколько я видела графиков на российском сайте http://www.babyplan.ru с якобы начавшейся беременностью и плохим графиком, позже беременность прерывалась.
Я была там зарегистрирована, и очень внимательно разглядывала их.

Здесь на форуме тоже помню случай, когда молодая девушка после многочисленных попыток забеременела, все её поздравили, а потом она пропала бесследно с сайта (или сменила ник).
Хочется думать о лучшем всегда, но по моим воспоминаниям - особенных каких-то чудес не бывает. И дело не в возрасте даже (хотя и в нём тоже), а в конкретных показателях конкретных гормонов, состояния слизистой матки и т.д и т.п.

[Morgane79]

Я помню как пыталась мерить температуру в период моего планирования. Столько факторов могут исказить результат! Вот даже, если встал в туалет за пару часов до утреннего пробуждения, то потом уже можно и не мерить, данные исказятся.

[Каляда]

Отдам 2 упаковки decapeptyl. Годен ,правда, до января 2015.

[Lena Gor]

Lynnbon, хорошо что результат по Fish хороший! Это главное!

А я вот никак к французской медицине не привыкну
Схожу к зубному или вот к гинекологу - оплачиваю (волнуюсь немножко после процедур), а потом прихожу домой и спрашиваю у мужа: а за что конкретно я платила? Он говорит, а с зубом все нормально, так как разница за что? и с гинекологом. Взяли у меня какие-то регуллярные наверно анализы, я за них заплатила. Но, как я поняла, если не позвонят с проблемами, то надо расслабиться.. А что за анализы- как бы велели себе голову не забивать.
В общем, не пойму- это у всех так или я какую-то ошибку делаю в общении с докторами?

[Chattelet]

Я помню как пыталась мерить температуру в период моего планирования. Столько факторов могут исказить результат! Вот даже, если встал в туалет за пару часов до утреннего пробуждения, то потом уже можно и не мерить, данные исказятся.

Я вот прочитала все условия, спасибо девушкам из предыдущих тем за ссылку. Теперь делаю по правилам: будильник на 7.00 в любой день, 4 часа до этого сплю точно, т.к. в 2 ночи мужа провожаю на работу.

Small_birdie, спасибо Вам за ссылку на Babyplan, очень интересный сайт, делаю и там свой график.

Вот только сегодня всю ночь мне снилось, что БТ не поднимается и овуляция не происходит. Ох и напугали Вы, девушки, меня с этим.

[Chattelet]

В общем, не пойму- это у всех так или я какую-то ошибку делаю в общении с докторами?

Вы имеете полное право знать, что делают с вашим организмом.
Я своего доктора так вопросами достаю, что он постоянно меня останавливает, я прям тараторить начинаю, боюсь, что не успею все спросить. Муж ржет с меня всегда.
Дома, конечно, еще кучу вспоминаю, что не спросила, хоть записывай.

[lenchilkcalori]

Lena Gor,
а у Вас есть Карт Витал? или частная страховка?
У нас частная, мы всегда платим, а потом нам возмещают от 80 до 90 % от суммы.
Как все происходит с Карт Витал- может подскажут те, у кого она есть.
Если в чем-то сомневаетесь- попросите мужа позвонить врачу и спросить что к чему. Мы так делали, когда я не говорила по-французски.

[Zazira]

Я тоже, пожалуй, отмечусь!)) Муж сегодня ездил на спермограмму. Результаты через 15 (!!!) дней. Не понять мне этого, если анализ делается максимум через час после сдачи материала. Итого, 2 месяца с момента посещения гинеколога до получения всех назначенных результатов анализов. Страшно представить сколько времени займет ЭКО (если всё-таки назначат). Хотя ничего не могу сказать про врачей - все, как на подбор, милые, улыбчивые и вежливые.