Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Учеба во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #61
Старое 01.10.2014, 14:35     Последний раз редактировалось Вкус жизни; 01.10.2014 в 14:43..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Вкус жизни
 
Дата рег-ции: 22.10.2013
Сообщения: 429
Как я говорила, что у меня есть такое вот письмо, которое, наверное, является единственным козырем.

-Правильно ли я поняла, что последний срок выйти на практику - это конец октября, - спрашиваю я.
-Да, правильно, конец октября - это самое позднее, в противном случае, между вашим курсом и практикой уже пройдет больше 4 месяцев и по закону вы обязаны проходить повторный курс, - с уверенностью отвечает она.
И еще:

-К сожалению, мой паспорт задерживается и единственная опция для меня - это подавать на студенческую визу. Можете ли вы прислать такие-то и такие-то документы?
-Очень сожалеем, что паспорт задерживается, но мы сейчас так заняты, так заняты, но мы про вас не забыли и обязательно пришлем вам все документы в конце сентября.

А потом она мне начала говорить, что пообещала мне документы, потому что подумала, что это я запрашиваю документы для нового курса. Но разве это моя вина, что она не читает письмо или читает по диагонали? Я так прямо и спросила, вы, простите, мое письмо читали?
Вкус жизни вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #62
Старое 01.10.2014, 14:39
Мэтр
 
Аватара для Juls
 
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
Посмотреть сообщениеВкус жизни пишет:
. Но меня само отношение ко мне поразило - бросание трубок когда я им пыталась что-то объяснить, высказывание недоверия "что ты кинула нас в сентябре, теперь мы тебе не верим", озвучивание каких-то новых и новых причин, чтобы мне отказать.
Зачем она тогда мне сказала, что октябрь - крайний срок? Ее за язык никто не тянул. У меня есть переписка с ней, где она мне четко пишет про октябрь.
-Правильно ли я поняла, что последний срок выйти на практику - это конец октября, - спрашиваю я.
-Да, правильно, конец октября - это самое позднее, в противном случае, между вашим курсом и практикой уже пройдет больше 4 месяцев и по закону вы обязаны проходить повторный курс.
Но они меня резко обломали в середине сентября! Когда я еще успевала на октябрь.
А вы как думали.. готовьтесь к французскому менталитету. Еще Британия раем покажется.
__________________
It is ok for me to have everything I want
«Модель хороша, если она приносит пользу. Если она начинает вас ограничивать, от нее следует отказаться»
Juls вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #63
Старое 01.10.2014, 14:45
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Вкус жизни
 
Дата рег-ции: 22.10.2013
Сообщения: 429
Посмотреть сообщениеJuls пишет:
А вы как думали.. готовьтесь к французскому менталитету. Еще Британия раем покажется.
То есть к какому менталитету? Когда тебя за г...но считают?
Вкус жизни вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #64
Старое 01.10.2014, 14:46
Мэтр
 
Аватара для Juls
 
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
Посмотреть сообщениеВкус жизни пишет:
То есть к какому менталитету? Когда тебя за г...но считают?
именно
__________________
It is ok for me to have everything I want
«Модель хороша, если она приносит пользу. Если она начинает вас ограничивать, от нее следует отказаться»
Juls вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #65
Старое 01.10.2014, 14:57
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.013
Вкус жизни, у вас все это в письменном виде, я надеюсь? Телефонный разговор к делу не пришьешь.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #66
Старое 01.10.2014, 15:06
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Вкус жизни
 
Дата рег-ции: 22.10.2013
Сообщения: 429
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Вкус жизни, у вас все это в письменном виде, я надеюсь? Телефонный разговор к делу не пришьешь.
Да, в письменном.
Вкус жизни вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #67
Старое 01.10.2014, 15:41
Бывалый
 
Дата рег-ции: 01.10.2010
Откуда: Paris
Сообщения: 191
Вкус жизни, Думаю, что действовать нужно в два этапа:

1) мэйл приветливого тона, в котором вы просите прислать "convention de stage" для прохождения практики и мимолетом спрашиваете на основании какого такого "закона" или обязательства практику нужно проходить только в течении 4 месяцев после окончания теоретических курсов (предварительно нужно контракт посмотреть контракт ... это может быть там прописано),

2) если ответ негативный, то нужно готовить "mise en demeure" в котором вы требуете предоставить "convention de stage" для практики в этом или в следующем учебном году. Нужно напирать, как мне кажется, на форс мажор и на невыполнение школой обязательства полного информирования стажера/студента о процедуре получения диплома и процессе обучения (защита прав потребителей), так как вы могли не знать, например, что изначально Вы обязаны были просить студенческую визу (по этому поводу нужно опять смотреть контракт ... может там про это говориться ...), или, например, Вас не проинформировали о сроке 4 месяцев между обучением и стажем ... Уверен, что и другие "зацепки" могут найтись, по которым вообще можно им "намекнуть" на возможное судебное аннулирование контракта,
или его расторжение по вине школы.

Если аргументы у Вас будут нормальные, то может эта школа Вам и разрешит пройти практику на следующий год ...
JORIK2010 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #68
Старое 01.10.2014, 15:50
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Вкус жизни
 
Дата рег-ции: 22.10.2013
Сообщения: 429
Посмотреть сообщениеJORIK2010 пишет:
Вкус жизни, Думаю, что действовать нужно в два этапа:

1) мэйл приветливого тона, в котором вы просите прислать "convention de stage" для прохождения практики и мимолетом спрашиваете на основании какого такого "закона" или обязательства практику нужно проходить только в течении 4 месяцев после окончания теоретических курсов (предварительно нужно контракт посмотреть контракт ... это может быть там прописано),

2) если ответ негативный, то нужно готовить "mise en demeure" в котором вы требуете предоставить "convention de stage" для практики в этом или в следующем учебном году. Нужно напирать, как мне кажется, на форс мажор и на невыполнение школой обязательства полного информирования стажера/студента о процедуре получения диплома и процессе обучения (защита прав потребителей), так как вы могли не знать, например, что изначально Вы обязаны были просить студенческую визу (по этому поводу нужно опять смотреть контракт ... может там про это говориться ...), или, например, Вас не проинформировали о сроке 4 месяцев между обучением и стажем ... Уверен, что и другие "зацепки" могут найтись, по которым вообще можно им "намекнуть" на возможное судебное аннулирование контракта,
или его расторжение по вине школы.

Если аргументы у Вас будут нормальные, то может эта школа Вам и разрешит пройти практику на следующий год ...
Спасибо, так и сделаю. Отправлю вежливое письмо с просьбой прислать convention de stage и ссылку на закон, который запрещает стаж после 4 месяцев. И намекну, что сдается мне, что ваши действия нелегальны. Да?
Вкус жизни вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #69
Старое 01.10.2014, 15:53
Бывалый
 
Дата рег-ции: 01.10.2010
Откуда: Paris
Сообщения: 191
Вкус жизни, Нет, мне кажется, что в первом письме "намекать" на какую-то "нелегальность" не нужно ... просто вежливое письмо ... Намекать нужно во втором ...
JORIK2010 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #70
Старое 01.10.2014, 16:00
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Вкус жизни
 
Дата рег-ции: 22.10.2013
Сообщения: 429
JORIK2010, спасибо вам!
Прям цены нет таким комментаторам, как вы!
Вкус жизни вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #71
Старое 01.10.2014, 16:02
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Вкус жизни
 
Дата рег-ции: 22.10.2013
Сообщения: 429
Посмотреть сообщениеJORIK2010 пишет:
Вкус жизни, Нет, мне кажется, что в первом письме "намекать" на какую-то "нелегальность" не нужно ... просто вежливое письмо ... Намекать нужно во втором ...
Ну все, первое письмо (хотя оно уже сто первое))) отправила, пусть там репу почешут. А то отмахиваться от меня вздумали!
Вкус жизни вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #72
Старое 01.10.2014, 16:04
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.013
Вкус жизни, возможно в первом вежливом письме стоит акцентировать на срочности высылки нужных документов. Так как они вам письменно дали срок 4 месяца, и чтобы в него уложиться вы должны от них получить эти документы.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #73
Старое 01.10.2014, 18:53
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Вкус жизни
 
Дата рег-ции: 22.10.2013
Сообщения: 429
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Вкус жизни, возможно в первом вежливом письме стоит акцентировать на срочности высылки нужных документов. Так как они вам письменно дали срок 4 месяца, и чтобы в него уложиться вы должны от них получить эти документы.
Да я им 25 раз говорила и писала, что документы нужны очень срочно.
Вкус жизни вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #74
Старое 01.10.2014, 19:22
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Вкус жизни
 
Дата рег-ции: 22.10.2013
Сообщения: 429
Прошло уже несколько часов, а они до сих пор тупят с ответом.
Надо же, а на мои письма с просьбами отвечали "нет" за минуту.
Вкус жизни вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #75
Старое 02.10.2014, 01:52
Мэтр
 
Аватара для KristinochKa
 
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
Вкус жизни, если вы начинаете стаж в октября, Вы сможете закончить его только в январе. Может, они просто требуют от Вас за административную запись за новый год? Потому что это было бы абсолютно нормально. Вы уверены, что вас требовали именно за новый курс?
KristinochKa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #76
Старое 02.10.2014, 10:34
Бывалый
 
Дата рег-ции: 01.10.2010
Откуда: Paris
Сообщения: 191
Вкус жизни, Вы не ответили на вопрос, который я задавал выше. Проверьте, имеет ли пройденное обучение статус как "formation professionnelle continue"? Иными словами, существует ли в подписанном контракте ссылки на статьи Трудового кодекса (например, L.6311-1 или L.6313-1). Если "да", то это большой плюс для Вас. Дело в том, что данный статус, с одной стороны, позволяет школам экономить на НДС, но с другой стороны есть определенный ряд обязательств перед студентами/стажерами, которые очень часто не выполняются, что может дать хорошую аргументацию для письма n°2
JORIK2010 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #77
Старое 02.10.2014, 13:35
Мэтр
 
Аватара для Juls
 
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
Посмотреть сообщениеJORIK2010 пишет:
Иными словами, существует ли в подписанном контракте
и есть ли вообще подписанный контракт? часто это просто соглашение с terms&conditions мелким шрифтом где-то
__________________
It is ok for me to have everything I want
«Модель хороша, если она приносит пользу. Если она начинает вас ограничивать, от нее следует отказаться»
Juls вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #78
Старое 02.10.2014, 14:07
Бывалый
 
Дата рег-ции: 01.10.2010
Откуда: Paris
Сообщения: 191
Посмотреть сообщениеJuls пишет:
и есть ли вообще подписанный контракт? часто это просто соглашение с terms&conditions мелким шрифтом где-то
Я, конечно, извиняюсь, но соглашение с "terms&conditions" - это тоже "контракт" просто нужно знать, что именно прописано в этом документе ... Если же никакого документа подписано не было (в чем я очень сильно сомневаюсь), то это только на руку автору темы в случае, если дело доходит до суда ...
JORIK2010 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #79
Старое 02.10.2014, 14:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.01.2014
Сообщения: 1.235
А вообще по тур визе изначально учиться можно было? Может школа так заерзала т.к. боятся что в консульстве при получении визы выяснится что зачислили на учебу без соответствующих документов? Но это так идея...
athmos вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #80
Старое 02.10.2014, 14:44
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.013
Учиться по краткосрочной визе вполне себе можно. Если не нарушать сроков визы и не работать. Работа и не входит в собственно учебу. Другое дело стажировка. Вот под ее и хочет автор получить визу. А на курсы без стажировки пожалуйста, учитесь себе.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #81
Старое 02.10.2014, 16:19
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Вкус жизни
 
Дата рег-ции: 22.10.2013
Сообщения: 429
JORIK2010, да нету контракта...
По-моему, ничего я не подписывала. Где были мои мозги...
Ответа так и нет от них, что-то всерьез задумались ребята
Вкус жизни вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #82
Старое 02.10.2014, 16:20
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Вкус жизни
 
Дата рег-ции: 22.10.2013
Сообщения: 429
Посмотреть сообщениеathmos пишет:
А вообще по тур визе изначально учиться можно было? Может школа так заерзала т.к. боятся что в консульстве при получении визы выяснится что зачислили на учебу без соответствующих документов? Но это так идея...
Да, если до 3-ех месяцев, это считается - короткий курс. На таком учиться можно.
Вкус жизни вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #83
Старое 02.10.2014, 16:21
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Вкус жизни
 
Дата рег-ции: 22.10.2013
Сообщения: 429
Может быть, попросить их прислать terms and conditions?
Так они сейчас нарисуют такой, как им удобно...
Вкус жизни вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #84
Старое 02.10.2014, 16:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеВкус жизни пишет:
да нету контракта...
Так не бывает, вы что. Вы же несколько тысяч отдали. Безо всяких гарантий и условий?
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #85
Старое 02.10.2014, 16:26
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Вкус жизни
 
Дата рег-ции: 22.10.2013
Сообщения: 429
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Так не бывает, вы что. Вы же несколько тысяч отдали. Безо всяких гарантий и условий?
Возможно. Но все перерыла, нет его... Надо под каким-то предлогом его запросить. Возможно, подписывала что-то, что фотографировать нельзя и еще какие-то бумаги.
Вкус жизни вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #86
Старое 02.10.2014, 16:30     Последний раз редактировалось Katerina_nn; 02.10.2014 в 16:43..
Мэтр
 
Аватара для Katerina_nn
 
Дата рег-ции: 11.03.2006
Откуда: Нижний Новгород - Париж - Монтрёй
Сообщения: 5.808
Отправить сообщение для  Katerina_nn с помощью ICQ
Вкус жизни, а Вы знакомы с другими учениками? Как-то можете спросить у знакомых из этой школы подписанные контракты? Не могу поверить, что люди выкладывают тыЩи и никаких бумажек не собирают.
Посмотрите на сайте школы контракт, сходите в группу facebook с учениками школы или самой школы, поищите, где они представлены в сети, пора им подпортить e-réputation, может, они и связываться не захотят и уделят должное внимание...
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c)
Katerina_nn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #87
Старое 02.10.2014, 16:36     Последний раз редактировалось Small_birdie; 02.10.2014 в 16:40..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Вкус жизни, будьте серьёзней, когда имеете дело с французами. "Без бумажки ты букашка, а с бумажкой - человек."

Поройтесь ещё. Бесполезно идти в суд без контракта. Без контракта они вам ничего не должны.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #88
Старое 02.10.2014, 16:43
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Вкус жизни
 
Дата рег-ции: 22.10.2013
Сообщения: 429
Посмотреть сообщениеKaterina_nn пишет:
Вкус жизни, а Вы знакомы с другими учениками? Как-то можете спросить у знакомых из этой школы подписанные контракты? Не могу поверить, что люди выкладывают тыЩи и никаких бумажек не собирают.
Посмотрите на сайте школы контракт, сходите в группу facebook с учениками школы или самой школы, поищите, где они представлены в сети, пора им подпортить e-réputation...
А как я им ее подпорчу? Ну будут они удалять все мои негативные комменты, если я что-то напишу.
Вкус жизни вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #89
Старое 02.10.2014, 16:44     Последний раз редактировалось Katerina_nn; 02.10.2014 в 16:49..
Мэтр
 
Аватара для Katerina_nn
 
Дата рег-ции: 11.03.2006
Откуда: Нижний Новгород - Париж - Монтрёй
Сообщения: 5.808
Отправить сообщение для  Katerina_nn с помощью ICQ
Вкус жизни, отыщите для начала контракт. По тем или иным каналам. От него и надо плясать… Неужели на сайте нет conditions générales?
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c)
Katerina_nn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #90
Старое 02.10.2014, 16:47     Последний раз редактировалось Вкус жизни; 02.10.2014 в 19:43..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Вкус жизни
 
Дата рег-ции: 22.10.2013
Сообщения: 429
Отписала парочке студентов из моего потока. Но, в крайнем случае, можно у них запросить, с просьбой, типа "подтвердите, где это я подписывала, что обязана выйти на практику в сентябре"? или что-то в этом духе.
А со школы так и нет ответа.
JORIK2010, вы, скорее всего, были правы, что нет такого закона, про который они так громко кричали, что более 4-ех месяцев практика невозможна.
Вкус жизни вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Куда пожаловаться на отель? Fatiniya Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только) 16 29.10.2009 18:47
Куда можно пожаловаться на работу агенства по газовым колонкам? Oksy75 Цены, покупки, банки, налоги 2 10.01.2009 12:41
Куда пожаловаться на школу?... Verchik Учеба во Франции 4 20.03.2006 13:00
Люди, я закончила учиться! УраАААА!!!!! :))) Stroka Учеба во Франции 42 16.04.2004 19:31
Я закончила учиться!!!!!!!!!!!! julka Учеба во Франции 18 23.07.2003 03:50


Часовой пояс GMT +2, время: 21:51.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX