Куда пожаловаться на школу, где закончила курсы

[Вкус жизни]

Ситуация такая.
В конце июня я закончила курс и должна была получить британский паспорт и выйти на практику в Лионе в сентябре. Но дело в том, что паспорт задержался по непонятным (а может, и понятным, в связи со всей этой политической ситуацией с Россией) и в сентябре я выйти на практику не смогла. Я стала писать в школу предоставить мне документы для оформления студ. визы. Но мне документы отказали слать, так как сказали, что документы мне не пришлют и уже поздно ехать на практику. Но дело в том, что менеджер мне говорила, что крайний срок выйти на практику до конца октября. Студенческую визу я успела бы сделать, если бы школа прислала мне документы, которые нужны для визы. Но они отказали мне в этом.
Я до сих пор пребываю в шоке.
Вопрос такой: есть ли такие органы, куда можно пожаловаться за несоблюдение контракта? Министерство образования, налоговая или еще что-то? Какие-то официальные ссылки им прислать, что так делать не хорошо, взять с меня деньги, а услуги не предоставить.
Помогите, пожалуйста! Я очень расстроена.
Но я не сдамся. Русские никогда французам не проигрывали!

[merci]

Вкус жизни, вы подписывали с ними контракт?

[Вкус жизни]

Вкус жизни, вы подписывали с ними контракт?

Да. Я подписывала. Но так как на практику нужно было выйти в июле, а у меня не было паспорта, и соответственно, права на работу, то они сказали мне выйти на практику в сентябре (но не позже конца октября, о чем у меня есть письменное подтверждение). Но в сентябре я паспорт не получила, о чем им сообщила, и запросила, чтобы прислали мне документы для студенческой визы. Они мне в этом отказали и стали разводить меня на повторный курс, обосновывая это тем, что я все забыла.

[merci]

Вкус жизни, так вам не присылают convention de stage или о какой практике вы говорите ? Это школа ищет практику или вы ее уже нашли?
Как-то все запутано, если бы вы лучше объяснили?

[Ptu]

Вкус жизни, по какой визе или документу вы учились?

[Вкус жизни]

Вкус жизни, по какой визе или документу вы учились?

Я училась по туристической.
merci, они должны мне прислать подтверждение жилья, контракт для стажа для оформления студенческой визы. Практику обязана была предоставить школа.

[merci]

Вкус жизни, а диплом когда планировался ?

Обычно, когда вы начинаете практику позже и не успеваете до délibération des notes, то, чтобы получить диплом, вы обязаны записаться снова (frais de scolarité). Может быть, вы неправильно поняли ?

[Ptu]

Вкус жизни, добивайтесь документов на получение студенческой визы. Проконсультируйесь и в конульстве Франции в Великобритании, узнайте, можете по тому что есть визу получить. Я так поняла. стаж короткий?

[berezka]

Они мне в этом отказали и стали разводить меня на повторный курс, обосновывая это тем, что я все забыла.

Вкус жизни, Вы точно поняли, что они хотят, чтобы Вы повторно заплатили полную стоимость курсов? Может быть, они Вам на каких-то льготных условиях предлагали?

[Вкус жизни]

Вкус жизни, Вы точно поняли, что они хотят, чтобы Вы повторно заплатили полную стоимость курсов? Может быть, они Вам на каких-то льготных условиях предлагали?

Да, очень льготные, как скидка в один евро при покупке Мерседеса.
Конечно, точно...

[Ptu]

А я поняла, что отказались выслать документы для студенческой визы.

[Вкус жизни]

А я поняла, что отказались выслать документы для студенческой визы.

Да, вы правильно поняли, отказались. Студенческая виза нужна для практики, а у меня ее нет.

[Juls]

Наверное, нужен адвокат тут грамотный.

[Вкус жизни]

Да, нужен адвокат. Но и нужны какие-то ссылки и ключевые слова, на которые можно опереться. Например, "если вы мне не вышлете документы, мне придется обратиться в налоговую" или что-то в этом роде.

[ulitochka]

мне придется обратиться в налоговую

Я думаю, что такими делами занимается Tribunal Administratif

[Вкус жизни]

Я думаю, что такими делами занимается Tribunal Administratif

То есть написать, что я передам контракт и переписку в Tribunal Administratif, потому что мне кажется, что ваши действия нелегальны?
Или они только поржут там все вместе над моим письмом?

[Вкус жизни]

Кого еще боятся владельцы бизнеса?

[Juls]

Можно посмотреть сайт школы?

[Вкус жизни]

Можно посмотреть сайт школы?

Да
http://www.gastronomicom.fr/fr/

[Juls]

Да
http://www.gastronomicom.fr/fr/

Школа эта принадлежит предприятию Chef & Wine, которое, в свою очередь, проходит по сектору formation continue. Народ, какой организм во Франции управляет этой сферой? Академия региона?

[1618]

Juls, раз они зависят от министерства труда, то скорее в DIRECCTE местный нужно обращаться, имхо.

[JORIK2010]

Да
http://www.gastronomicom.fr/fr/

Какая-то запутанная ситуация, признаюсь ...

Речь идет о частной школе, которая по всей видимости не имеет статуса "sous contrat". Следовательно, все тяжбы учеников/стажеров рассматриваются в "гражданских" трибуналах, а не административных.

Если при заключении контракта с этой школой вы не скрывали тот факт, что для обучения вам необходимо получение визы, то школа обязана предоставить все зависящие от нее документы, позволяющие вам подать доссье в консульство. Если они документы не предоставляют, то это действительно нарушение договора. Если же документы предоставляются, но виза не дается, то это подпадает под определение "форс-мажор" ...

Кстати у них на сайте в CGV прописано, что при возникновении форс-мажора стоимость обучение не возвращается, а остается школе, но студент имеет право продолжить обучение дальше (т.е. в следующем году я полагаю). Тем не менее там еще прибавлена корявая фраза, что школа даже в случае форс мажора требует оплату дополнительно одного месяца обучение. Вообще-то попахивает "clause abusive" ...

Поэтому можете написать этой школе, что вы пожалуйтесь в DGCCRF. Также в вашем послании намекните, что эта школа нарушает 1148 статью Гражданского Кодекса и что, кроме того, закон по защите прав потребителей действует на ваш контракт.

Тем не менее есть, как мне кажется один нюанс ...если при подписании контракта вы школу не уведомили, что вам необходима виза (так как, насколько я понял, вы сами были уверены, что получите британский паспорт), то у них может быть достаточно приличная аргументация по поводу того, что они не знали, что они должны были готовить документы на визу и что если бы они это знали при подписании, то может быть вообще ничего не подписывали ... следовательно документы они вам не предоставили потому что их заранее (при подписании контракта) не уведомили о данном условии

Поэтому ... еще раз внимательно перечитайте Ваш контракт и попытайтесь вспомнить в какой последовательности после подписания контракта возникли проблемы с визой ... И еще, посмотрите статус вашего контракта, а именно подпадает ли он под действие трудового законодательства ("formation professionnelle continue") ... если "да", то это лишний козырь для Вас ...

[Вкус жизни]

Какая-то запутанная ситуация, признаюсь ...

Речь идет о частной школе, которая по всей видимости не имеет статуса "sous contrat". Следовательно, все тяжбы учеников/стажеров рассматриваются в "гражданских" трибуналах, а не административных.

Если при заключении контракта с этой школой вы не скрывали тот факт, что для обучения вам необходимо получение визы, то школа обязана предоставить все зависящие от нее документы, позволяющие вам подать доссье в консульство. Если они документы не предоставляют, то это действительно нарушение договора. Если же документы предоставляются, но виза не дается, то это подпадает под определение "форс-мажор" ...

Кстати у них на сайте в CGV прописано, что при возникновении форс-мажора стоимость обучение не возвращается, а остается школе, но студент имеет право продолжить обучение дальше (т.е. в следующем году я полагаю). Тем не менее там еще прибавлена корявая фраза, что школа даже в случае форс мажора требует оплату дополнительно одного месяца обучение. Вообще-то попахивает "clause abusive" ...

Поэтому можете написать этой школе, что вы пожалуйтесь в DGCCRF. Также в вашем послании намекните, что эта школа нарушает 1148 статью Гражданского Кодекса и что, кроме того, закон по защите прав потребителей действует на ваш контракт.

Тем не менее есть, как мне кажется один нюанс ...если при подписании контракта вы школу не уведомили, что вам необходима виза (так как, насколько я понял, вы сами были уверены, что получите британский паспорт), то у них может быть достаточно приличная аргументация по поводу того, что они не знали, что они должны были готовить документы на визу и что если бы они это знали при подписании, то может быть вообще ничего не подписывали ... следовательно документы они вам не предоставили потому что их заранее (при подписании контракта) не уведомили о данном условии

Поэтому ... еще раз внимательно перечитайте Ваш контракт и попытайтесь вспомнить в какой последовательности после подписания контракта возникли проблемы с визой ... И еще, посмотрите статус вашего контракта, а именно подпадает ли он под действие трудового законодательства ("formation professionnelle continue") ... если "да", то это лишний козырь для Вас ...

В июне был разговор о том, что если я не получу паспорт, то мне нужна будет студенческая виза. Но мне сказали, что еще рано и потом мне документы пришлют. Но я должна была выйти на практику не позднее октября, и об этом мне менеджер написала. Вот я и спокойно ждала конца сентября.

[JORIK2010]

В июне был разговор о том, что если я не получу паспорт, то мне нужна будет студенческая виза. Но мне сказали, что еще рано и потом мне документы пришлют. Но я должна была выйти на практику не позднее октября, и об этом мне менеджер написала. Вот я и спокойно ждала конца сентября.

Я правильно понимаю, что на момент подписания контракта со школой (в июне?) Вы их предупреждали о возможной необходимости получения визы и у Вас имеется письменное подтверждение от них (мэйл) того, что все необходимые Вам документы они предоставят в сентябре?

И еще один вопрос : Вы пишите, что учились по "туристической визе" ... Это как? Школа была в курсе, что у Вас тур. виза на период обучения? Как долго это обучение продолжалось?

[Славик]

Какая-то запутанная ситуация, признаюсь ...

дело в общем не слишком запутанное. Вопрос, что теперь делать.

ВкЖ поехала учиться по тур. визе, а этим собакам в школе бы сразу это пресечь, Ну те сказать человеку , что с такой визой мы не принимаем учится, так как стаж предусматривает наличие студ. визы, и выслать ВкЖ документы для получения студ. визы (или ей самой съездить за ними) и потом подать на студ. визу.
Однако им наверно было все одно на это, деньги им уплатили, сам процесс обучения проходит и без студ.визы....а там дальше хоть трава не рости.
Теперь они уже начинают выкручиваться, понимая , что напортачили ..." начнем все с начала , с правильными документами..." ВкЖ так?

[Вкус жизни]

дело в общем не слишком запутанное. Вопрос, что теперь делать.

ВкЖ поехала учиться по тур. визе, а этим собакам в школе бы сразу это пресечь, Ну те сказать человеку , что с такой визой мы не принимаем учится, так как стаж предусматривает наличие студ. визы, и выслать ВкЖ документы для получения студ. визы (или ей самой съездить за ними) и потом подать на студ. визу.
Однако им наверно было все одно на это, деньги им уплатили, сам процесс обучения проходит и без студ.визы....а там дальше хоть трава не рости.
Теперь они уже начинают выкручиваться, понимая , что напортачили ..." начнем все с начала , с правильными документами..." ВкЖ так?

Почти так. Только я им сказала, что у меня будет паспорт к тому времени, как будет нужно ехать на стажировку. Но еще в конце обучения я стала говорить, какие опции, если у меня паспорта не будет. Менеджер мне сказала, что ничего, сделаешь тогда студенческую визу, мы тебе документы пришлем. Моя ошибка в том, что не надо было без каких-то документов уезжать, а требовать их не отходя от кассы.
Ну и вот, сентябрь наступил, я им пишу, так и так, сентябрь наступил, паспорта нету, шлите документы. Они стали сначала меня кормить завтраками, типа, пришлем, пришлем, у нас сейчас такая суета, новые люди приехали учиться, но мы про вас не забыли. А потом, бац - приходит письмо, что вам надо на новый курс, так как уже поздно. Я до сих пор в шоке пребываю.

[Nathaniel]

Хочу напомнить, что правила форума запрещают

неуважительное отношение к русскому языку: смесь русских слов с французскими, использование французских слов в русской транскрипции или бессмысленных калек с французских слов (типа: шаржи, Секюрите Сосьяль, студия, ресеписе). В случае затруднений с переводом лучше написать слово по-французски (charges, Sécurité Sociale, studio, récépissé).

Стаж для stage - из той же серии.

[JORIK2010]

Хочу напомнить, что правила форума запрещают

Стаж для stage - из той же серии.

Да ладно ;-) я конечно не лингвист, но слово "стаж" - обычное русское слово ... См. http://tolkslovar.ru/s11516.html

Цитата:

"Значение слова Стаж по Ефремовой:
Стаж - 1. Продолжительность какой-л. деятельности. // Количество лет, проработанных кем-л. где-л.
2. Срок, в течение которого лицо, приступившее к какой-л. работе, деятельности, приобретает практический опыт и овладевает специальностью".

Извините, но я не вижу проблемы в употреблении этого слова ... ;-)

[Nathaniel]

JORIK2010, к какой работе приступает автор темы? Но моё дело предупредить

[JORIK2010]

JORIK2010, к какой работе приступает автор темы? Но моё дело предупредить

"2. Срок, в течение которого лицо, приступившее к какой-л. работе, деятельности, приобретает практический опыт и овладевает специальностью".