Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Телефон, интернет и русское телевидение во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 23.09.2014, 22:25
Мэтр
 
Аватара для DRVA
 
Дата рег-ции: 12.07.2012
Откуда: Bogota
Сообщения: 545
Посмотреть сообщениеMariia21 пишет:
У мужа знакомый француз на работе также скачивает музыку и фильмы. При том принципиально. Он не хочет покупать за дорого в магазине.
Вот и я - принципиально. В целях борьбы с французской бюрократией.
DRVA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 24.09.2014, 00:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеDRVA пишет:
Вот и я - принципиально. В целях борьбы с французской бюрократией.
Вот вас и штрафанут тоже принципиально. В целях борьбы с мелкой преступностью
Вот все кажется фигня. Да вот ни фигня. Уже и судебные дела были так что прецеденты имеются (в том числе и в России).
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 24.09.2014, 00:34
Мэтр
 
Аватара для DRVA
 
Дата рег-ции: 12.07.2012
Откуда: Bogota
Сообщения: 545
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Вот вас и штрафанут тоже принципиально. В целях борьбы с мелкой преступностью
Вот все кажется фигня. Да вот ни фигня. Уже и судебные дела были так что прецеденты имеются (в том числе и в России).
Кто меня штрафанет? Я здесь вообще как invisible по сути. Контракт на моего компаньона, а он официально нигде не работает, так что и штраф ему платить не с чего. К тому же прежде чем выписать штраф, нужно официально доказать в судебном порядке, что такое действие имело место быть....А в нашем случае это не так просто...у нас открытый Wi fi, мы добрые и делимся с соседями.
DRVA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 24.09.2014, 10:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеDRVA пишет:
Кто меня штрафанет? Я здесь вообще как invisible по сути. Контракт на моего компаньона, а он официально нигде не работает, так что и штраф ему платить не с чего. К тому же прежде чем выписать штраф, нужно официально доказать в судебном порядке, что такое действие имело место быть....А в нашем случае это не так просто...у нас открытый Wi fi, мы добрые и делимся с соседями.
Вот вы наивная душа. То что ваш компаньен нигде не работает так это никакого отношения к штрафам не имеет. Заплатит как миленький. И там будет скорее всего не штраф в чистом виде а возмещение ущерба. И трясти вас будет авторское общество. А во Франции это очень серьезные товарищи. Кто с ними сталкивался - знает. Они как клещ, если вам на хвост сядут то так просто уже их не стряхнешь. И в судебном порядке докажут без проблем. А вы можите и дальше наивно полагать что если вы через wifi скачиваете то халява вечна. А то что вы с соседями делитесь - так на вас еще и соседские скачивания повесят
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 24.09.2014, 13:53
Мэтр
 
Аватара для DRVA
 
Дата рег-ции: 12.07.2012
Откуда: Bogota
Сообщения: 545
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Вот вы наивная душа. То что ваш компаньен нигде не работает так это никакого отношения к штрафам не имеет. Заплатит как миленький. И там будет скорее всего не штраф в чистом виде а возмещение ущерба. И трясти вас будет авторское общество. А во Франции это очень серьезные товарищи. Кто с ними сталкивался - знает. Они как клещ, если вам на хвост сядут то так просто уже их не стряхнешь. И в судебном порядке докажут без проблем. А вы можите и дальше наивно полагать что если вы через wifi скачиваете то халява вечна. А то что вы с соседями делитесь - так на вас еще и соседские скачивания повесят
Нас так просто на испуг не возьмешь. Мы даже штрафы SNCF никогда не платим....Ну понудят чуть чуть, наприсилают грозных писем....что дальше? платить все равно никто ничего не будет...
DRVA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 24.09.2014, 15:43
Мэтр
 
Аватара для fialka22
 
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
Посмотреть сообщениеDRVA пишет:
Ну понудят чуть чуть, наприсилают грозных писем....что дальше?
дальше, государство имеет право снять деньги с вашего банковского счета или же обратиться к работодателю (и любому другому источнику денег) вашего сожителя. С государством никто пререкаться не будет (ни банк, ни CAF итд), поэтому деньги снимут без проблем. Именно таким образом, я делалa вычеты из зарплаты моей наивной няни, которая тоже думала, что мол "ну и что? ничего ж мне не будет...". Ан нет
fialka22 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 24.09.2014, 16:00
Мэтр
 
Аватара для DRVA
 
Дата рег-ции: 12.07.2012
Откуда: Bogota
Сообщения: 545
Посмотреть сообщениеfialka22 пишет:
дальше, государство имеет право снять деньги с вашего банковского счета
там кот наплакал.....
DRVA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 24.09.2014, 15:30     Последний раз редактировалось Small_birdie; 24.09.2014 в 15:44..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
И в судебном порядке докажут без проблем.
Когда нам первое (тьфу-тьфу) и последнее письмо пришло, муж посылал им запрос, а на чём, собственно, прокололись (так как он думал, что прокололась я).
Они чинно ответили, что было скачано и с какого ресурса.
Так что у них всё протоколируется.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 25.09.2014, 20:32
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.455
Посмотреть сообщениеDRVA пишет:
Вот и я - принципиально. В целях борьбы с французской бюрократией.
И в целях борьбы с высокими заработками музыкантов , режиссеров и т.д.?
Поставьте себя на их место . Вы например, хотите записать CD с вашей музыкой. Вы должны заплатить музыкантам, звукорежиссеру, и т.д. а затем когда ваш CD выйдет никто его покупать не будет , т.к. можно скачать пиратскую версию.
Так, например, Гришковец отказался от выпуска официальных ДВД его спектаклей. Т.к. деньги , вложенные в выпуск диска , НЕ ОКУПАЮТСЯ из-за пиратства.
Поэтому я принципиально против пиратства, хотя признаюсь тоже "грешен".
Irbis вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 29.09.2014, 12:26
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.822
Irbis, a Вы знаете, какой процент с каждого проданного диска получает автор? Смешно же, хотя, на самом деле, грустно.
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 29.09.2014, 12:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
Irbis, a Вы знаете, какой процент с каждого проданного диска получает автор? Смешно же, хотя, на самом деле, грустно.
А что здесь смешного? Автор получает часто твердую сумму по контракту со студией, независимо от того продалось или нет. Это-риск студии. НО ПРОБЛЕМА ТО В ТОМ что при тотальном развитии пиратства студии перкстанут заключать контракты с авторами просто потому что потом не отобъют своих денег. Вот вам и потери автора. Между прочим очень приличные деньги.
Да и в любом случае воровство (а пиратство это есть воровство) оправдывать не стоит. Иначе далеко зайти можно
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 29.09.2014, 21:20
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.455
Thumbs up

Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
А что здесь смешного? Автор получает часто твердую сумму по контракту со студией, независимо от того продалось или нет. Это-риск студии. НО ПРОБЛЕМА ТО В ТОМ что при тотальном развитии пиратства студии перкстанут заключать контракты с авторами просто потому что потом не отобъют своих денег. Вот вам и потери автора. Между прочим очень приличные деньги.
Да и в любом случае воровство (а пиратство это есть воровство) оправдывать не стоит. Иначе далеко зайти можно
Полностью согласен
Irbis вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 29.09.2014, 21:32
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.822
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
А что здесь смешного?
Сумма смешная. Порядка одного евро с диска.
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
НО ПРОБЛЕМА ТО В ТОМ что при тотальном развитии пиратства студии перкстанут заключать контракты с авторами просто потому что потом не отобъют своих денег. Вот вам и потери автора.
В последние годы всё больше артистов пробивается не благодаря обдираловке студий, а самостоятельно. Вспомните Irma. Я об этом (а не об оправдании пиратства), и о других "методах" (см. упомянутый Ирбисом пример Гришковца), которые могут придти на смену majors. Возможно, к лучшему.
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 30.09.2014, 15:03
Мэтр
 
Аватара для fialka22
 
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Так, например, Гришковец отказался от выпуска официальных ДВД его спектаклей. Т.к. деньги , вложенные в выпуск диска , НЕ ОКУПАЮТСЯ из-за пиратства.
из той же серии: французский певец Гаспар Роян сейчас выпустил новый альбом на... виниловом диске. Вот хочется мне его диск купить, а не могу, потому как он тоже с пиратством борется. Приходится слышать в формате МП3.
fialka22 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 30.09.2014, 20:44
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.455
Посмотреть сообщениеfialka22 пишет:
из той же серии: французский певец Гаспар Роян сейчас выпустил новый альбом на... виниловом диске. Вот хочется мне его диск купить, а не могу, потому как он тоже с пиратством борется. Приходится слышать в формате МП3.
fialka22, а почему не купить?
Irbis вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 30.09.2014, 20:53
Мэтр
 
Аватара для fialka22
 
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
фиалка22, а почему не купить?
а зачем мне виниловые пластинки? Я ж не диджей, мне их слушать не на чем... Диск купила бы...а так слушаю бесплатно и совершенно законно на дизере, но в формате МP3
fialka22 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 30.09.2014, 21:14
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.455
Посмотреть сообщениеfialka22 пишет:
а зачем мне виниловые пластинки? Я ж не диджей, мне их слушать не на чем... Диск купила бы...а так слушаю бесплатно и совершенно законно на дизере, но в формате МP3
А понял. Т.е. виниловый диск вы можете купить, но слушать не начем
Кстати и виниловых дисков своебразное звучание, которое сложно передать в цифре. (Сорри за оффтпик)
Irbis вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 26.09.2014, 13:43
Мэтр
 
Аватара для DRVA
 
Дата рег-ции: 12.07.2012
Откуда: Bogota
Сообщения: 545
Irbis, а почему меня должны волновать гонорары режисеров, музыкантов и прочих? Это их проблемы. Вас ведь не заботят умирающие от голода африканские дети...это примерно тоже самое...
Я принципиально за пиратство!
DRVA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 29.09.2014, 21:18
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.455
Посмотреть сообщениеDRVA пишет:
Irbis, а почему меня должны волновать гонорары режисеров, музыкантов и прочих? Это их проблемы. Вас ведь не заботят умирающие от голода африканские дети...это примерно тоже самое...
Я принципиально за пиратство!
DRVA, Причем здесь африканские дети ?( хотя на самом деле меня они заботят)
Представьте, что вы открыли ресторан. И клиент, недовольный высокими ценами, поел и не заплатив, убежал.
Чтобы вы на это сказали бы ?
Irbis вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 30.09.2014, 12:45
Дебютант
 
Дата рег-ции: 04.06.2014
Сообщения: 94
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Представьте, что вы открыли ресторан. И клиент, недовольный высокими ценами, поел и не заплатив, убежал.
Чтобы вы на это сказали бы ?

Суть вещей здесь совершенно другая. Пытаются вещественные понятия приложить к невещественной информации. И срубить с быдла деньги. И рубить пока рубится или пока быдло не возмутится.

Есть хорошая экстраполяция, к чему может привести копирастия (очень короткий фантастический рассказ о ближайшем будущем):
Лицензия на справедливость
solaris2 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 09.10.2014, 22:06
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.455
Посмотреть сообщениеsolaris2 пишет:
Суть вещей здесь совершенно другая. Пытаются вещественные понятия приложить к невещественной информации. И срубить с быдла деньги. И рубить пока рубится или пока быдло не возмутится]
Можно назвать это "воровством интеллектуальной собственности".
Кто-то создал музыку, кино, написал книгу, диссертацию. А кто-то это нелегально копирует. А еще есть те, кто копирует и нелегально продает чужую "интеллектуальную собственность".
В любом случае это нарушение закона.
Irbis вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 09.10.2014, 23:31
Мэтр
 
Аватара для DRVA
 
Дата рег-ции: 12.07.2012
Откуда: Bogota
Сообщения: 545
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Можно назвать это "воровством интеллектуальной собственности".
Кто-то создал музыку, кино, написал книгу, диссертацию. А кто-то это нелегально копирует. А еще есть те, кто копирует и нелегально продает чужую "интеллектуальную собственность".
В любом случае это нарушение закона.
Все что однажды было выложено в интернете, уже никакой приватности не имеет, а переходит в общественное пользование. Если я завтра спою песню под гитару и повешу ее на ютубе, то по логике вещей мне должно быть все равно кто ее будет скачивать.
DRVA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 10.10.2014, 00:15     Последний раз редактировалось blanca94; 10.10.2014 в 00:25..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеDRVA пишет:
Все что однажды было выложено в интернете, уже никакой приватности не имеет, а переходит в общественное пользование. Если я завтра спою песню под гитару и повешу ее на ютубе, то по логике вещей мне должно быть все равно кто ее будет скачивать.
Все это уже обсуждалось и переобсуждалось лет 15 назад. И аргументы приводились сторонниками халявного скачивания именно эти. Однако: 1. аргументы не выдержали справидливой критики 2. были приняты соответствующие поправки в законы об ИС 3. закон суров но это закон
Поэтому если вам охота острых ощущений и разнообразия жизни в виде судебных разбирательств, если у вас завалялось несколько лишних сотен евро которые вы ну просто не знаете куда пристроить тогда конечно путь один - продолжать несмотря на многократные предупреждения. Почему бы и нет? Вот и будет у нас на форуме первый прецедент - сможите, как опытный нарушитель, давать советы и рекомендации (например о том куда подавать ходатайство о рассрочке выплаты штрафа, как прятать имущество от судебного пристава и тд и тп) всем вашим потенциальным последователям (хотя думаю что как только вам влепят штраф таковых больше не окажется).
В вашей ситуации кстати выпендриваться особенно не рекомендуется. Нелегалам вести себя надо тише воды ниже травы, тщательно избегая привлечения какого бы то ни было внимания властей к вашей персоне. Придут искать нарушителя и первое что сделают - попросят предьявить документы всех проживающих по данному адресу. Что вы сможите предьявить кроме паспорта с просроченной визой? Вот и подумайте теперь хорошенько. Из за маленькой дурости можите нажить большие проблемы. Оно вам надо?
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 24.10.2014, 15:42
Бывалый
 
Аватара для KsanaLA
 
Дата рег-ции: 13.09.2014
Откуда: Новосибирск -La-Roche-sur-Yon, Vendée
Сообщения: 124
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Можно назвать это "воровством интеллектуальной собственности".
Кто-то создал музыку, кино, написал книгу, диссертацию. А кто-то это нелегально копирует. А еще есть те, кто копирует и нелегально продает чужую "интеллектуальную собственность".
В любом случае это нарушение закона.
То есть вы считаете, что если я пошла в библиотеку, взяла там книгу и её прочитала, то я нарушила закон? Ведь книгу я не покупала. А ещё я мгу её взять у подруги или соседа.... Есть в этих законах некий абсурд. Личное мнение, что права на издание и продажу должны быть ограничены во времени, например, год кино или книга только продаётся. потом в свободном доступе.
А вообще, сюда зашла. ибо буквально вчера друг (француз) получил письмо, что с его адреса скачивали нелегально фильмы, причём дата была указана 28 сентября, а сегодня уже 24 октября. неторопливо работают... А если учесть, что в октябре мы ещё всякого там накачали, то теперь вот интересно, чем закончится... Вопрос - как вы считаете, они там смотрят пристальнее за засветившимися адресами, или идут веером, кто попадёт? Пока будем смотреть что есть
KsanaLA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 24.10.2014, 17:31     Последний раз редактировалось blanca94; 24.10.2014 в 17:39..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеKsanaLA пишет:
То есть вы считаете, что если я пошла в библиотеку, взяла там книгу и её прочитала, то я нарушила закон? Ведь книгу я не покупала. А ещё я мгу её взять у подруги или соседа.... Есть в этих законах некий абсурд. Личное мнение, что права на издание и продажу должны быть ограничены во времени, например, год кино или книга только продаётся. потом в свободном доступе.
А вообще, сюда зашла. ибо буквально вчера друг (француз) получил письмо, что с его адреса скачивали нелегально фильмы, причём дата была указана 28 сентября, а сегодня уже 24 октября. неторопливо работают... А если учесть, что в октябре мы ещё всякого там накачали, то теперь вот интересно, чем закончится... Вопрос - как вы считаете, они там смотрят пристальнее за засветившимися адресами, или идут веером, кто попадёт? Пока будем смотреть что есть
Права и так ограничены во времени - 70 лет со дня смерти автора.
Вы путаете разные вещи. Кроме того в том что касается библиотек - есть исключения они перечислены в законе.
Да да мне тоже хотелрсь бы бесплатного жилья, воды, электричесства, еды, одежды. Считаю что коммерсантов должны ограничить: не должны они денег просить, все должны давать даром
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 27.10.2014, 19:36
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.455
Посмотреть сообщениеKsanaLA пишет:
То есть вы считаете, что если я пошла в библиотеку, взяла там книгу и её прочитала, то я нарушила закон? Ведь книгу я не покупала. А ещё я мгу её взять у подруги или соседа.... Есть в этих законах некий абсурд. Личное мнение, что права на издание и продажу должны быть ограничены во времени, например, год кино или книга только продаётся. потом в свободном доступе.
А вообще, сюда зашла. ибо буквально вчера друг (француз) получил письмо, что с его адреса скачивали нелегально фильмы, причём дата была указана 28 сентября, а сегодня уже 24 октября. неторопливо работают...
В медиотеке вы тоже можете взять CD , DVD и слушать, смотреть их. Но вы не имеете права их копировать, использовать для публичного показа и т.д.. И , конечно, не имеете права продавать копии.
Кстати, я лично столкнулся с нарушением закона о интел.собствености. Недавно обнаружил , что моя диссертация (и не только моя), продается за 500 руб.на нескольких российских сайтах. И мне не жалко, что ее кто-то скачивает , копирует и т.д. Пусть пользуются на здоровье.
Но почему кто-то без моего согласия продает мою дисер, пытаясь заработать на этом?
Irbis вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 08.10.2014, 14:01
Мэтр
 
Аватара для Minou
 
Дата рег-ции: 28.01.2003
Откуда: Norilsk - Charenton le pont - Montpellier
Сообщения: 2.211
DRVA,вы должны предпринять все необходимое чтобы никто не мог скачать
Используя вашу связь. Если соседи скачают с вашего wifi виноваты вы.
Minou вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 08.10.2014, 14:18
Мэтр
 
Аватара для DRVA
 
Дата рег-ции: 12.07.2012
Откуда: Bogota
Сообщения: 545
Посмотреть сообщениеMinou пишет:
DRVA,вы должны предпринять все необходимое чтобы никто не мог скачать
Используя вашу связь. Если соседи скачают с вашего wifi виноваты вы.
Да я и сама скачиваю, и мой парень скачивает. Никакой штраф нам не придет. Мы скоро так и так провайдера будем менять. Вон в Испании все всё скачивают, и никто за этим не следит, свобода понимаете ли. У меня возникает мысль подключится к провайдеру из Барселоны, чтобы пользоватся им здесь. Такое технически возможно?
DRVA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Установить платное скачивание файлов Gitane Клуб технической взаимопомощи 4 03.01.2012 09:43
Нелегальное оружие у населения Франции Boris Новости из Франции 0 18.12.2009 10:33
Ответственность турагентства tuareg555 Туристическая виза 5 12.06.2009 13:49
Ответственность за драку Не сегодня Вопросы и ответы туристов 11 30.09.2008 16:06
Ответственность Au-Pair SphinX Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting 3 12.06.2008 15:54


Часовой пояс GMT +2, время: 06:32.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX