Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Телефон, интернет и русское телевидение во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 30.09.2014, 12:45
Дебютант
 
Дата рег-ции: 04.06.2014
Сообщения: 94
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Представьте, что вы открыли ресторан. И клиент, недовольный высокими ценами, поел и не заплатив, убежал.
Чтобы вы на это сказали бы ?

Суть вещей здесь совершенно другая. Пытаются вещественные понятия приложить к невещественной информации. И срубить с быдла деньги. И рубить пока рубится или пока быдло не возмутится.

Есть хорошая экстраполяция, к чему может привести копирастия (очень короткий фантастический рассказ о ближайшем будущем):
Лицензия на справедливость
solaris2 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 09.10.2014, 22:06
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.455
Посмотреть сообщениеsolaris2 пишет:
Суть вещей здесь совершенно другая. Пытаются вещественные понятия приложить к невещественной информации. И срубить с быдла деньги. И рубить пока рубится или пока быдло не возмутится]
Можно назвать это "воровством интеллектуальной собственности".
Кто-то создал музыку, кино, написал книгу, диссертацию. А кто-то это нелегально копирует. А еще есть те, кто копирует и нелегально продает чужую "интеллектуальную собственность".
В любом случае это нарушение закона.
Irbis вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 09.10.2014, 23:31
Мэтр
 
Аватара для DRVA
 
Дата рег-ции: 12.07.2012
Откуда: Bogota
Сообщения: 545
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Можно назвать это "воровством интеллектуальной собственности".
Кто-то создал музыку, кино, написал книгу, диссертацию. А кто-то это нелегально копирует. А еще есть те, кто копирует и нелегально продает чужую "интеллектуальную собственность".
В любом случае это нарушение закона.
Все что однажды было выложено в интернете, уже никакой приватности не имеет, а переходит в общественное пользование. Если я завтра спою песню под гитару и повешу ее на ютубе, то по логике вещей мне должно быть все равно кто ее будет скачивать.
DRVA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 10.10.2014, 00:15     Последний раз редактировалось blanca94; 10.10.2014 в 00:25..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеDRVA пишет:
Все что однажды было выложено в интернете, уже никакой приватности не имеет, а переходит в общественное пользование. Если я завтра спою песню под гитару и повешу ее на ютубе, то по логике вещей мне должно быть все равно кто ее будет скачивать.
Все это уже обсуждалось и переобсуждалось лет 15 назад. И аргументы приводились сторонниками халявного скачивания именно эти. Однако: 1. аргументы не выдержали справидливой критики 2. были приняты соответствующие поправки в законы об ИС 3. закон суров но это закон
Поэтому если вам охота острых ощущений и разнообразия жизни в виде судебных разбирательств, если у вас завалялось несколько лишних сотен евро которые вы ну просто не знаете куда пристроить тогда конечно путь один - продолжать несмотря на многократные предупреждения. Почему бы и нет? Вот и будет у нас на форуме первый прецедент - сможите, как опытный нарушитель, давать советы и рекомендации (например о том куда подавать ходатайство о рассрочке выплаты штрафа, как прятать имущество от судебного пристава и тд и тп) всем вашим потенциальным последователям (хотя думаю что как только вам влепят штраф таковых больше не окажется).
В вашей ситуации кстати выпендриваться особенно не рекомендуется. Нелегалам вести себя надо тише воды ниже травы, тщательно избегая привлечения какого бы то ни было внимания властей к вашей персоне. Придут искать нарушителя и первое что сделают - попросят предьявить документы всех проживающих по данному адресу. Что вы сможите предьявить кроме паспорта с просроченной визой? Вот и подумайте теперь хорошенько. Из за маленькой дурости можите нажить большие проблемы. Оно вам надо?
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 10.10.2014, 14:07
Дебютант
 
Дата рег-ции: 04.06.2014
Сообщения: 94
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Все это уже обсуждалось и переобсуждалось лет 15 назад. И аргументы приводились сторонниками халявного скачивания именно эти. Однако: 1. аргументы не выдержали справидливой критики 2. были приняты соответствующие поправки в законы об ИС 3. закон суров но это закон
Выдерживание критики зависит также от места обсуждения и политики модерирования.
А про законы - лучше вспомнить первые английские законы об этой якобы собственности. Людям запрещали самим себе собирать паровые машины. А ранее - законы об "огораживании". От этого огораживания было казнено много тысяч ихних людей. Сейчас про эти законы но это законы предпочитают не вспоминать.
Если после 2 мвойны появилось понятие "преступный приказ", то почему-то они не пошли до конца и не определили понятие "преступный закон". Возможно, после следующей войны определят.
solaris2 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 24.10.2014, 15:42
Бывалый
 
Аватара для KsanaLA
 
Дата рег-ции: 13.09.2014
Откуда: Новосибирск -La-Roche-sur-Yon, Vendée
Сообщения: 124
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Можно назвать это "воровством интеллектуальной собственности".
Кто-то создал музыку, кино, написал книгу, диссертацию. А кто-то это нелегально копирует. А еще есть те, кто копирует и нелегально продает чужую "интеллектуальную собственность".
В любом случае это нарушение закона.
То есть вы считаете, что если я пошла в библиотеку, взяла там книгу и её прочитала, то я нарушила закон? Ведь книгу я не покупала. А ещё я мгу её взять у подруги или соседа.... Есть в этих законах некий абсурд. Личное мнение, что права на издание и продажу должны быть ограничены во времени, например, год кино или книга только продаётся. потом в свободном доступе.
А вообще, сюда зашла. ибо буквально вчера друг (француз) получил письмо, что с его адреса скачивали нелегально фильмы, причём дата была указана 28 сентября, а сегодня уже 24 октября. неторопливо работают... А если учесть, что в октябре мы ещё всякого там накачали, то теперь вот интересно, чем закончится... Вопрос - как вы считаете, они там смотрят пристальнее за засветившимися адресами, или идут веером, кто попадёт? Пока будем смотреть что есть
KsanaLA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 24.10.2014, 17:31     Последний раз редактировалось blanca94; 24.10.2014 в 17:39..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеKsanaLA пишет:
То есть вы считаете, что если я пошла в библиотеку, взяла там книгу и её прочитала, то я нарушила закон? Ведь книгу я не покупала. А ещё я мгу её взять у подруги или соседа.... Есть в этих законах некий абсурд. Личное мнение, что права на издание и продажу должны быть ограничены во времени, например, год кино или книга только продаётся. потом в свободном доступе.
А вообще, сюда зашла. ибо буквально вчера друг (француз) получил письмо, что с его адреса скачивали нелегально фильмы, причём дата была указана 28 сентября, а сегодня уже 24 октября. неторопливо работают... А если учесть, что в октябре мы ещё всякого там накачали, то теперь вот интересно, чем закончится... Вопрос - как вы считаете, они там смотрят пристальнее за засветившимися адресами, или идут веером, кто попадёт? Пока будем смотреть что есть
Права и так ограничены во времени - 70 лет со дня смерти автора.
Вы путаете разные вещи. Кроме того в том что касается библиотек - есть исключения они перечислены в законе.
Да да мне тоже хотелрсь бы бесплатного жилья, воды, электричесства, еды, одежды. Считаю что коммерсантов должны ограничить: не должны они денег просить, все должны давать даром
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 24.10.2014, 20:17
Бывалый
 
Аватара для KsanaLA
 
Дата рег-ции: 13.09.2014
Откуда: Новосибирск -La-Roche-sur-Yon, Vendée
Сообщения: 124
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Да да мне тоже хотелрсь бы бесплатного жилья, воды, электричесства, еды, одежды. Считаю что коммерсантов должны ограничить: не должны они денег просить, все должны давать даром
 
Хорошо, утрируем дальше. Я услышала фразу на улице. она мне понравилась, я её потом повторила - бежать платить за мысль? Ведь к тому уже идём, что каждая мысль должна быть платной....
KsanaLA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 24.10.2014, 20:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеKsanaLA пишет:
Хорошо, утрируем дальше. Я услышала фразу на улице. она мне понравилась, я её потом повторила - бежать платить за мысль? Ведь к тому уже идём, что каждая мысль должна быть платной....
Да вы можите утрировать хоть до посинения. Письмо то пришло не мне а вам. Вот разок штраф заплатите и вся охота утрировать отпадет. На самом деле я бы с этим не шутила. Ни один суд ваши доводы не примет (к тому же на них уже давно тяжеловесные контраргументы имеются). Зачем вам проблемы? Я всегда считала и считаю: можно profiter и даже нужно, но нужно уметь вовремя остановиться когда запахло жареным. Вы ведь уже "на крючке". Так помоему гораздо благоразумнее попытаться тихонько с этого крючка соскочить а не лезть на рожен. Не нужно злоупотреблять (в том числе терпением авторских организаций). Злоупотребления пресекаются и иногда очень резко. Если у вас другое мнение - тем хуже для вас.
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 27.10.2014, 19:36
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.455
Посмотреть сообщениеKsanaLA пишет:
То есть вы считаете, что если я пошла в библиотеку, взяла там книгу и её прочитала, то я нарушила закон? Ведь книгу я не покупала. А ещё я мгу её взять у подруги или соседа.... Есть в этих законах некий абсурд. Личное мнение, что права на издание и продажу должны быть ограничены во времени, например, год кино или книга только продаётся. потом в свободном доступе.
А вообще, сюда зашла. ибо буквально вчера друг (француз) получил письмо, что с его адреса скачивали нелегально фильмы, причём дата была указана 28 сентября, а сегодня уже 24 октября. неторопливо работают...
В медиотеке вы тоже можете взять CD , DVD и слушать, смотреть их. Но вы не имеете права их копировать, использовать для публичного показа и т.д.. И , конечно, не имеете права продавать копии.
Кстати, я лично столкнулся с нарушением закона о интел.собствености. Недавно обнаружил , что моя диссертация (и не только моя), продается за 500 руб.на нескольких российских сайтах. И мне не жалко, что ее кто-то скачивает , копирует и т.д. Пусть пользуются на здоровье.
Но почему кто-то без моего согласия продает мою дисер, пытаясь заработать на этом?
Irbis вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 27.10.2014, 20:07
Бывалый
 
Аватара для KsanaLA
 
Дата рег-ции: 13.09.2014
Откуда: Новосибирск -La-Roche-sur-Yon, Vendée
Сообщения: 124
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
И мне не жалко, что ее кто-то скачивает , копирует и т.д. Пусть пользуются на здоровье.
Так, собственно, речь и идёт именно об использовании, продажа чужого это совсем другая тема.
KsanaLA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 27.10.2014, 20:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеKsanaLA пишет:
Так, собственно, речь и идёт именно об использовании, продажа чужого это совсем другая тема.
Если вы украдете в магазине ботинки не на продажу а так для себя, поносить, попользоваться - это что то меняет? Здесь то же самое. Закон разрешает пользоваться но у определенных пределах. Даже в библиотеке вы не имеете права сксерить книгу полностью. Только часть (раньше был предел 40 листов сейчкс не знаю). Другое дело что этого правила не все придерживаются. Но то что ни этого не придерживаются не означает что это становится законным. Нарушение остается нарушением.
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 31.10.2014, 13:04
Дебютант
 
Дата рег-ции: 04.06.2014
Сообщения: 94
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Если вы украдете в магазине ботинки не на продажу а так для себя, поносить, попользоваться - это что то меняет? Здесь то же самое.
Это похоже на зомбирование.
Вы в магазине запоминаете дизайн ботинок (или фотографируете их). Далее дома вы их сами изготавливаете и пользуетесь ими, а не магазинными. С магазинными ботинками при этом НИЧЕГО не происходит, они продолжают находиться в магазине и могут быть в любой момент проданы.
solaris2 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Установить платное скачивание файлов Gitane Клуб технической взаимопомощи 4 03.01.2012 09:43
Нелегальное оружие у населения Франции Boris Новости из Франции 0 18.12.2009 10:33
Ответственность турагентства tuareg555 Туристическая виза 5 12.06.2009 13:49
Ответственность за драку Не сегодня Вопросы и ответы туристов 11 30.09.2008 16:06
Ответственность Au-Pair SphinX Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting 3 12.06.2008 15:54


Часовой пояс GMT +2, время: 08:25.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX