Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #331
Старое 01.06.2014, 12:40
Мэтр
 
Аватара для TatjanaSka
 
Дата рег-ции: 05.09.2008
Откуда: Екатеринбург-Grenoble
Сообщения: 1.723
Lili06, простите, не прочитала внимательно цитату, что вы привели. В самом законе так уже написано - почтовым отправлением с предъявлением паспорта? Ну все, тогда ждать больше нечего. За 15 рублей родственники не смогут отправить уведомление за нас.
Тогда единственная теоретическая возможность остается без поездки в Россию - возможно, разрешат по доверенности уведомлять. Доверенности придется тут делать и слать в Россию.
__________________
Love conquers all.
TatjanaSka вне форумов  
  #332
Старое 01.06.2014, 12:58
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.794
TatjanaSka пишет:
Lili06, простите, не прочитала внимательно цитату, что вы привели. В самом законе так уже написано - почтовым отправлением с предъявлением паспорта? Ну все, тогда ждать больше нечего. За 15 рублей родственники не смогут отправить уведомление за нас.
Тогда единственная теоретическая возможность остается без поездки в Россию - возможно, разрешат по доверенности уведомлять. Доверенности придется тут делать и слать в Россию.
TatjanaSka, давайте все-таки дождемся принятия Закона. Если присутствие обязательно, то нужно будет писать запросы какимобразом исполнить.
У меня, правда всегда есть генеральные доверенности.
Но, возможно, вообще срок изменят.
Может быть Президенту (имею ввиду его помощникам) вообще не до этого пока.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
  #333
Старое 01.06.2014, 13:07
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.927
Возможно, будет вариант уведомления через консульство?
piumosa вне форумов  
  #334
Старое 01.06.2014, 13:45
Бывалый
 
Дата рег-ции: 07.07.2010
Сообщения: 118
Посмотреть сообщениеTatjanaSka пишет:
В самом законе так уже написано - почтовым отправлением с предъявлением паспорта?
Да, я привела цитату из дополнений в третьем чтении.

Посмотреть сообщениеRucya пишет:
TatjanaSka, давайте все-таки дождемся принятия Закона. Если присутствие обязательно, то нужно будет писать запросы какимобразом исполнить.
Согласна с Rucya, что надо подождать, чтобы понять, что именно предложит ФМС. Так как после официального опубликования закона до его вступления в силу у ФМС будет два месяца (вместо обычных 10 дней), как я понимаю как раз для того, чтобы детально прописать процедуру уведомления. Надеюсь, что предусмотрят дистанционную систему уведомления и для нашей категории, а если нет, вот тогда уже можно будет писать какие-то запросы.
Lili06 вне форумов  
  #335
Старое 01.06.2014, 18:42
Мэтр
 
Аватара для Vistik
 
Дата рег-ции: 24.01.2013
Откуда: Nowhere
Сообщения: 1.327
Уже делалась ссылка на хорошую статью http://news.vtomske.ru/news/82819.html
И там было правильное рассуждение о том, что "обладатель российского паспорта воспринимается властями и согражданами только как россиянин. Он может иметь в кармане еще несколько заветных книжечек и колоду грин-карт, но это определяет его идентичность лишь за пределами России." Означает ли принятый закон, что государство категорически не доверяет своим согражданам, имеющим вид на жительство или другой паспорт? Не означает ли принятый закон что следующим шагом будет неизбежная «борьба с космополитизмом», к примеру?
__________________
Comme disait mon grand-pére tout les ans il y a de plus en plus de cons, mais cette année j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déja là.
Быть бедным — непрактично, небезопасно и стыдно.
Vistik вне форумов  
  #336
Старое 01.06.2014, 18:46
Мэтр
 
Аватара для Vistik
 
Дата рег-ции: 24.01.2013
Откуда: Nowhere
Сообщения: 1.327
И кстати, если вы почитаете комменты, то там правильно говорится о том, что политика государства такова, что либо ты с нами либо против нас. И что эта регистрация выглядит как перепись потенциальных врагов.
__________________
Comme disait mon grand-pére tout les ans il y a de plus en plus de cons, mais cette année j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déja là.
Быть бедным — непрактично, небезопасно и стыдно.
Vistik вне форумов  
  #337
Старое 01.06.2014, 20:56
Мэтр
 
Аватара для Maria du Nord
 
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.595
А когда президент должен подписать этот закон?
__________________
Я не волшебница, я только учусь!
Maria du Nord вне форумов  
  #338
Старое 01.06.2014, 23:39
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.794
Посмотреть сообщениеMaria du Nord пишет:
А когда президент должен подписать этот закон?
Как подготовят обзор его помощники. Так что все в их руках.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
  #339
Старое 01.06.2014, 23:51
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.552
Посмотреть сообщениеMaria du Nord пишет:
А когда президент должен подписать этот закон?
В 2-недельный срок - подписать или отклонить.
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
  #340
Старое 02.06.2014, 00:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.391
Посмотреть сообщениеMaria du Nord пишет:
А когда президент должен подписать этот закон?
почему должен? может и не подпишет...
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #341
Старое 02.06.2014, 12:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Посмотреть сообщениеVistik пишет:
Означает ли принятый закон, что государство категорически не доверяет своим согражданам, имеющим вид на жительство или другой паспорт?
В Коммерсанте опубликована статья http://www.kommersant.ru/doc/2480828#comments
Цитата:
В комитете Совета федерации (СФ) по конституционному законодательству вчера вызвал дискуссию закон об уголовной ответственности за сокрытие двойного гражданства. Член комитета Анатолий Лысков убеждал коллег, что лица, владеющие недвижимостью за пределами РФ, даже более уязвимы для зарубежных спецслужб, чем владельцы второго паспорта. Однако глава комитета Андрей Клишас, как владелец недвижимости в Швейцарии, заверил коллег, что зарубежная собственность никак не повлияла, например, на его позицию по Украине.
Tatius вне форумов  
  #342
Старое 02.06.2014, 12:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Как определяется "постоянно проживающий за границей" с точки зрения закона РФ? - http://axctal.livejournal.com/9099.html

Это, конечно, частное мнение и выводы, но статья полезна по крайней мере тем, что в ней подобраны законодательные акты, так или иначе касающиеся понятия "ПМЖ за границей".
Tatius вне форумов  
  #343
Старое 02.06.2014, 13:31
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеTatius пишет:
Как определяется "постоянно проживающий за границей" с точки зрения закона РФ? - http://axctal.livejournal.com/9099.html

Это, конечно, частное мнение и выводы, но статья полезна по крайней мере тем, что в ней подобраны законодательные акты, так или иначе касающиеся понятия "ПМЖ за границей".
Так всегда было и для всех органов, и для банков - есть прописка - гражданин постоянно проживает в РФ, нет прописки - не проживает.
Тем, у кого прописка в России, в консульстве надо писать пресловутую фразу в анкете на загранпаспорт "для временных выездов из РФ".
Так оно и останется и если надо будет уведомлять о втором, третьем и десятом гражданстве.
И консульства, скорее всего, открестятся от миссии об уведомлении о втором гражданстве своих же граждан, имеющих прописку в РФ.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #344
Старое 02.06.2014, 13:53
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Тем, у кого прописка в России, в консульстве надо писать пресловутую фразу в анкете на загранпаспорт "для временных выездов из РФ".
У меня нет прописки в России, и все равно всегда писать надо было "для временных выездов", потому что на учете в консульстве я тоже никогда не стояла. Загранпаспорт меняю в консульстве.
Вот "бомжам" нигде не прописанным в какую очередь?
Martingale вне форумов  
  #345
Старое 02.06.2014, 21:51     Последний раз редактировалось noisette; 02.06.2014 в 21:54.. Причина: дополнение
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 15.10.2010
Откуда: Свердловская обл. - Maine et Loire (49)
Сообщения: 212
Собираюсь в начале июля поехать в Россию (получится всего на две недели). Будучи там, оформлю генеральную доверенность на одного из родителей, надеюсь, что у них примут уведомление. Только вот как быть с заполнением анкеты?! Ведь я на тот момент (когда закон будет принят) уже уеду из России! Сможет ли родитель, на которого я оформлю генеральную доверенность, заполнить и подписать анкету по уведомлению о двойном гражданстве от моего имени ?
noisette вне форумов  
  #346
Старое 02.06.2014, 23:28
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 19.064
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
И обсуждение страхов и смутных предчувствий в административном разделе?
Если что, я не против, просто спрашиваю.
Присоединяюсь.
На одно действительно информативное сообщение здесь приходится по три десятка предположений и гипотез.
Уже не по первому кругу об одном и том же обсуждения идут.
А никакой определенности до конца лета так и не будет. Зачем же тогда себя (и других) раньше времени накручивать?
Ludmila91560 вне форумов  
  #347
Старое 03.06.2014, 12:17
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 09.08.2010
Откуда: Бордо
Сообщения: 388
Вот что вчера написал вконктакте на своей странице УФМС по СПБ и ЛО:

УФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области сообщает, что по состоянию на 02.06.2014 года закон, предусматривающий ответственность за сокрытие гражданами Российской Федерации наличия у них гражданства другого государства, отсутствует (в настоящее время проект закона проходит обсуждение, в установленном порядке).
Проект закона предусматривает уведомление, форма которого будет определена нормативными документами ФМС России.
Информируем, что после принятия, в установленном порядке, и вступления в законную силу закона, предусматривающего ответственность за сокрытие гражданами Российской Федерации наличия у них гражданства другого государства, а также утверждения формы уведомления и перечня предоставляемых документов, граждане Российской Федерации, имеющие также иное гражданство смогут реализовать установленную законом обязанность уведомления о наличии гражданства другого государства.
Вся необходимая информация, а также форма уведомления будет представлена на сайте.
До вступления в силу вышеуказанного закона, вся информация о наличии гражданства другого государства, направленная в адрес УФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области, <b>не принимается к сведению.
Немезида вне форумов  
  #348
Старое 03.06.2014, 12:21
Мэтр
 
Аватара для Vistik
 
Дата рег-ции: 24.01.2013
Откуда: Nowhere
Сообщения: 1.327
Tatius, Я не Клишас, и недвижимости в Швейцарии у меня нет (пока), но самое главное, что в этой статье содержится ссылка на то, что комиссия по правам человека при президенте этим законом не довольна. Так что возможно, его еще и не станут подмахивать слишком быстро.
__________________
Comme disait mon grand-pére tout les ans il y a de plus en plus de cons, mais cette année j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déja là.
Быть бедным — непрактично, небезопасно и стыдно.
Vistik вне форумов  
  #349
Старое 03.06.2014, 12:33     Последний раз редактировалось la meilleure; 03.06.2014 в 12:34.. Причина: укоротила цитату
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 15.04.2009
Сообщения: 454
Посмотреть сообщениеnoisette пишет:
Сможет ли родитель, на которого я оформлю генеральную доверенность, заполнить и подписать анкету по уведомлению о двойном гражданстве от моего имени ?
Думаю, что да, я тоже на свою генералку рассчитываю, если не получится приехать. Генеральная ведь на то и генеральная Там есть фразы, что "доверяю представлять мои интересы... и расписываться за меня" и тд. Учитывая очереди в отделениях, не думаю, что сотрудники на местах будут артачиться, ясно же, что не все разом смогут приехать лично, главное - уведомить. Хотя вот странно, что консульства не захотят взять на себя эту функцию, это же логично было бы уведомлять там, на месте, особенно тем, у кого годовые карты ( если все-таки их оставят).
la meilleure вне форумов  
  #350
Старое 03.06.2014, 18:13     Последний раз редактировалось emmy2007; 03.06.2014 в 18:20..
Бывалый
 
Дата рег-ции: 31.12.2007
Сообщения: 137
Посмотреть сообщениеLudmila91560 пишет:
Присоединяюсь.
На одно действительно информативное сообщение здесь приходится по три десятка предположений и гипотез.
Уже не по первому кругу об одном и том же обсуждения идут.
А никакой определенности до конца лета так и не будет. Зачем же тогда себя (и других) раньше времени накручивать?
Это разве так сильно мешает жить?
Удивительно, конечно, что настолько кое-кому мешает (flood), что и пословицу уже нельзя процитировать (паны дерутся, а у холопов чубы трещат).
Что конкретный информативный совет бомжам не бояться и приводить документы в соответствие с реальным положением дел, чтобы конкретно подготовиться к этому конкретному закону здесь называют оффтопиком.
emmy2007 вне форумов  
  #351
Старое 04.06.2014, 05:56
Мэтр
 
Аватара для Butylkin
 
Дата рег-ции: 10.03.2010
Откуда: Город Святого Ленина
Сообщения: 4.982
Посмотреть сообщениеVistik пишет:
комиссия по правам человека при президенте этим законом не довольна. Так что возможно, его еще и не станут подмахивать слишком быстро.
Называется "Совет при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека". Он никогда ничем доволен не бывает, что не мешает Путину подписывать законы один другого чудней. Возможно, Путин даже не подозревает о существовании такой структуры - она чисто декоративную роль имеет.
__________________
Не говори с тоской: "Не пьём...",
Но с благодарностию: "Пили!"
Butylkin вне форумов  
  #352
Старое 04.06.2014, 12:00
Мэтр
 
Аватара для ivoreus
 
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
Анализ того, зачем нужен законопроект

Допустим, Пу подмахнул закон 10 июня. Тогда все граждане РФ, не "постоянно проживающие" за границей (а х его з, как они это определять будут), должны будут приехать в РФ в узком окне дат от ~10 августа до ~10 октября. Билетов на всех стопудово не хватит! Кто не успел, автоматом получает административку и становится потенциальным уголовником! А где-то за уголовное дело на Родине могут ВНЖ не продлить или гражданство не дать. Вот он коварный план Пу по возврату "нужных" россиян!

То есть реальная цель проекта на мой взгляд такова:
- иметь возможность осудить и заставить вернуться в РФ любого россиянина, не успевшего в указанные сроки съездить в РФ и подать уведомление.
- под действие закона попадают те кто смылся из РФ по политическим причинам, но не оформил убежище, типа Гуриева или Дурова. Для подачи заявления нужно именно приехать в РФ, а обратно могут уже и не выпустить
- раньше беженцы из РФ могли приезжать на родину после получения гражданства страны пребывания. Теперь им путь назад будет заказан - они станут уголовниками по новому закону
ivoreus вне форумов  
  #353
Старое 04.06.2014, 12:35
Мэтр
 
Аватара для Vistik
 
Дата рег-ции: 24.01.2013
Откуда: Nowhere
Сообщения: 1.327
Посмотреть сообщениеivoreus пишет:
назад будет заказан - они станут уголовниками по новому закону
А ведь вы правы! С административным взысканием или, не приведи господи, с судимостью, могут и не выпустить! Так что в Россию скоро будем ездить только под конвоем. Ну или на танке.
__________________
Comme disait mon grand-pére tout les ans il y a de plus en plus de cons, mais cette année j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déja là.
Быть бедным — непрактично, небезопасно и стыдно.
Vistik вне форумов  
  #354
Старое 04.06.2014, 13:41
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.08.2013
Откуда: Paris
Сообщения: 93
Посмотреть сообщениеVistik пишет:
, и снятые с регистрационного учёта в России – уведомлять о втором гражданстве не будут.
Извините за глупый вопрос: если у меня была прописка в России, потом, по довернности меня выписали, с целью прописать в другом месте, но так и не прописали, то мне надо извещать о своем двойном гражданстве?

В русском паспорте еще стоит штамп о старой прописке, но она по сути дела не действительна.
nathalie75 вне форумов  
  #355
Старое 04.06.2014, 14:17
Мэтр
 
Аватара для Vistik
 
Дата рег-ции: 24.01.2013
Откуда: Nowhere
Сообщения: 1.327
nathalie75, не знаю. Но если есть прописка, то вы житель России. Вы же не вставали на учет ПМЖ в другой стране.
__________________
Comme disait mon grand-pére tout les ans il y a de plus en plus de cons, mais cette année j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déja là.
Быть бедным — непрактично, небезопасно и стыдно.
Vistik вне форумов  
  #356
Старое 04.06.2014, 14:32
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.550
nathalie75, Если у вас на руках листок убытия с адресом в России, вы так и будете считаться живущей в России, но не стоящей на учете.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
  #357
Старое 04.06.2014, 16:12
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.08.2013
Откуда: Paris
Сообщения: 93
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
натхалие75, Если у вас на руках листок убытия с адресом в России, вы так и будете считаться живущей в России, но не стоящей на учете.
Спасибо большое, в листке убытия стоит другой адрес в России. (У меня его на руках нет)
Попробую встать на учет в посольстве, аргументировав тем, что теперь дкя этого прописку в России для этого убирать не надо.
nathalie75 вне форумов  
  #358
Старое 04.06.2014, 17:43
Мэтр
 
Аватара для parisienne7750
 
Дата рег-ции: 22.05.2007
Сообщения: 4.964
Таки подписал,гад:

http://www.kommersant.ru/doc/2486503
Президент России Владимир Путин подписал закон об административной ответственности за сокрытие двойного гражданства. Те, кто имеет наряду с российским гражданство другой страны или право на постоянное проживание в иностранном государстве, обязаны в течение двух месяцев со дня его приобретения письменно уведомить об этом Федеральную миграционную службу. За неисполнение этого требования вводится уголовный штраф до 200 тыс. руб. или в размере дохода осужденного за период до года — либо обязательные работы на срок до 400 часов. Отмечается, что в отношении жителей Крыма нормы законопроекта будут распространяться с 1 января 2016 года.
__________________
Одна девочка так много читала, что разучилась фотографировать себя в зеркале.
parisienne7750 вне форумов  
  #359
Старое 04.06.2014, 17:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Путин подписал закон, вводящий уголовную ответственность за сокрытие двойного гражданства
МОСКВА, 4 июня. /ИТАР-ТАСС/. Президент России Владимир Путин подписал изменения в закон "О гражданстве Российской Федерации", которые вводят уголовную ответственность за сокрытие россиянами наличия у них гражданства другого государства. Об этом сообщает портал правовой информации.
http://itar-tass.com/politika/1238004

Федеральный закон от 04.06.2014 № 142-ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" - http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763
Tatius вне форумов  
  #360
Старое 04.06.2014, 17:47     Последний раз редактировалось parisienne7750; 04.06.2014 в 17:50..
Мэтр
 
Аватара для parisienne7750
 
Дата рег-ции: 22.05.2007
Сообщения: 4.964
"Поправки внесены в закон "О гражданстве РФ" и отдельные законодательные акты, обязывающие россиян, имеющих также иное гражданство, в течение 60 дней со дня его приобретения письменно уведомить об этом по месту жительства территориальный орган Федеральной миграционной службы (ФМС). Исключение сделано только для "граждан РФ, постоянно проживающих за пределами РФ, имеющих также иное гражданство, или вид на жительство, или иной документ, который подтверждает право на его постоянное проживание в иностранном государстве".

Кроме того, необходимо будет уведомлять ФМС о наличии второго гражданства у детей. Данные в ФМС в этих случаях необходимо будет передавать "законным представителям гражданина РФ, не достигшего 18-летнего возраста, за исключением также категории постоянно живущих за границей".


Я так понимаю,нас,проживающих за границей нашей необъятной родины(с постановкой на ПМЖ и без),пронесло?
__________________
Одна девочка так много читала, что разучилась фотографировать себя в зеркале.
parisienne7750 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изменение имени при получении французского гражданства fabi Административные и юридические вопросы 1264 09.10.2024 21:21
Процедура изменения имени при получении французского гражданства yahta Административные и юридические вопросы 192 13.10.2020 10:22
Можно ли потерять Российское гражданство при получении французского? evalessian Административные и юридические вопросы 27 30.06.2014 14:54
Отказ в получении французского гражданства SуLi Административные и юридические вопросы 2 11.04.2013 11:08
При получении Французского гражданства, Российское остается или нет music Административные и юридические вопросы 2 23.03.2005 21:30


Часовой пояс GMT +2, время: 21:03.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX