Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 22.01.2014, 17:42
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.08.2013
Откуда: Paris
Сообщения: 93
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
цонвоцатион а ун ентретиен прéалабле - это и есть самыи первыи этап увольнения - они не должны были с вами разговаривать до этого или делать что-либо другое. Они все делают правильно с точки зрения закона. На этом собеседовании, вы можете либо приити к какому-то консенсусу и на этом процесс закончится, или поити дальше к увольнению.
в учебниках по праву написано, что вызов на предварительное собеседобание перед увольнением равен увольнению. Работник должен верить, что у него есть возможность об"ясниться и не быть уволеным, но как правило работодателя эти об"яснения не удовлетворяют. Еще момент: если вы не явитесь на это собеседование, работодатьль вправе считать что вы согласились со всеми его претензиями. Сожалею о моем пессимизме. Елена, напишите потом, чем у вас все закончилось.
nathalie75 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 22.01.2014, 18:02
Мэтр
 
Аватара для Helena
 
Дата рег-ции: 08.12.2002
Откуда: Петербург-Париж-Блуа
Сообщения: 920
nathalie75, да, не порадовали вы меня.
Неужели все так плохо? Вопрос риторический.)
__________________
Советов у меня лучше не просить! Потому что чувство юмора у меня сильнее чувства жалости.
Helena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 22.01.2014, 18:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Посмотреть сообщениеnathalie75 пишет:
в учебниках по праву написано, что вызов на предварительное собеседобание перед увольнением равен увольнению.
Мысль понятна, но не представляю себе учебник, где именно так дословно написано. Юридически человек уволен только с момента окончания préavis или, в отдельных случаях, со дня отправки увольнительного письма.

Посмотреть сообщениеnathalie75 пишет:
Еще момент: если вы не явитесь на это собеседование, работодатьль вправе считать что вы согласились со всеми его претензиями.
А это тоже где-то написано? Я нигде не встречала, что это это означает согласие и что даёт кому-то право так считать. Причём специально искала, потому что меня интересовали преимущества этой неявки для работодателя. Наоборот, везде пишут, что нежелание приходить и объясняться можно понять, потому что увольнение часто начинается в атмосфере морального давления, и у работника любые контакты с начальством иногда вызывают стресс.

Поэтому работник не обязан приходить, и факт неявки нельзя использовать против него, это никак не доказывает, что обвинения в его адрес - обоснованы. Если не придёт, то можно просто констатировать, что у него был шанс на защиту, но он им не воспользовался.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 23.01.2014, 12:08
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.08.2013
Откуда: Paris
Сообщения: 93
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Мысль понятна, но не представляю себе учебник, где именно так дословно написано. Юридически человек уволен только с момента окончания прéавис или, в отдельных случаях, со дня отправки увольнительного письма....
Если не придёт, то можно просто констатировать, что у него был шанс на защиту, но он им не воспользовался.
Нет у меня их сейчас под рукой чтобы сканировать.

Да, законы говорят что нужно дать человеку возможность об"ясниться, однако реальная практика их применения состоит в том, что работодатель просто формально выполняет букву, проходит черз все этапы перед увольнением.
Работодателю проще если работник не пришел защищаться. И именно так и формулируется потом, что если работник не явился - значит" осознал свою вину" и решил не защищаться. Нужно конечно пытаться об"ясниться, но рассчитывать на реальный успех не стоит. Лучше сразу искать новую работу.
nathalie75 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 23.01.2014, 12:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Посмотреть сообщениеnathalie75 пишет:
И именно так и формулируется потом, что если работник не явился - значит" осознал свою вину" и решил не защищаться.
И конечно этого тоже нет под рукой, чтобы отсканировать, и не удивительно. Как и первого утверждения. Потому что нигде это так не формулируется. А если кто-то так сформулировал по своей личной инициативе, то это легко опровергнуть, к законам это отношения не имеет. Просто частная интерпретация фактов, удобная одной из сторон.

Понятно, что намерения не ясны. Это может быть как попытка припугнуть или унизить, так и начало увольнения, решение о котором уже окончательно принято. Это собеседование даёт возможность работодателю взвесить риски и либо оставить всё, как есть, либо предложить компромисс, например денежный (transaction) в обмен на отказ от судебных действий, либо поменять своё решение, если например оно было основано на уверенности, что работник законов не знает, в суд не пойдёт, и финансовый риск - нулевой.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 23.01.2014, 12:25
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.08.2013
Откуда: Paris
Сообщения: 93
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
И конечно этого тоже нет под рукой, чтобы отсканировать, и не удивительно.
Вы очень правильно излагаете формальности. Именно так и надо об"яснять работнику.
nathalie75 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 22.01.2014, 18:21
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.812
Посмотреть сообщениеnathalie75 пишет:
в учебниках по праву написано, что вызов на предварительное собеседобание перед увольнением равен увольнению.
это первыи этап в процессе увольнения. После собеседования процесс может быть остановлен... При этом для остановки никаких деиствии предпринимать не надо.

http://business.lesechos.fr/directio...uivre-8091.php
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Увольнение: какой тип выбрать watashi Работа во Франции 6 31.12.2009 17:10
Увольнение и двойные выплаты Alexander1981 Работа во Франции 7 30.10.2009 00:55
Увольнение и Assedic beleberda Работа во Франции 5 20.10.2009 18:58
Незаконное ли увольнение? Blackbear Работа во Франции 16 30.08.2009 22:26
Увольнение Stroka Работа во Франции 42 23.06.2005 21:28


Часовой пояс GMT +2, время: 05:39.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX