Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Туристам о Франции > Вопросы и ответы туристов > Туристическая виза

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 07.12.2013, 17:35
Мэтр
 
Аватара для Maria du Nord
 
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.056
Я тоже где-то читала про 9м2.
Но, моя подруга живет с мужем в 60м2 в Париже. Она хотела пригласить брата с женой и двумя дочками. В серии сказали (они просто спросили, заявлений не подавали), что м2 маловато. Хотя, если 60 м2 / 6 человек, получается по 10 м2, все вроде в норме.

Может быть, смотрят количество комнат?
__________________
Я не волшебница, я только учусь!
Maria du Nord вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 07.12.2013, 19:41     Последний раз редактировалось elfine; 07.12.2013 в 20:04..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.790
Посмотреть сообщениеMaria du Nord пишет:
Я тоже где-то читала про 9м2.
Но, моя подруга живет с мужем в 60м2 в Париже. Она хотела пригласить брата с женой и двумя дочками. В серии сказали (они просто спросили, заявлений не подавали), что м2 маловато. Хотя, если 60 м2 / 6 человек, получается по 10 м2, все вроде в норме.

Может быть, смотрят количество комнат?
А я вот честно искала. И 9 метров мне попалось только в двух источниках, ничем не подкреплённых. В подавляющем большинстве источников написано, что со времён вот этого циркуляра http://www.interieur.gouv.fr/content...TD0400135C.pdf (так называемый закон Саркози, вступивший в силу 1 января 2005 года), установлен минимум в 14 кв. метров в пределах 4 человек, включая приглашаемых иностранцев, и 10 начиная с пятого. Т. е. на 4 человек - 56 м, на 5 - 66, и т. д. И никаких намёков на то, чтобы у этого закона были изменения, я к сожалению не нахожу. Есть риск, что 9 метров - это устаревшая норма.

P.S. Но мы приглашали человека, когда нас было уже пятеро (про пятого жильца мэрия могла ещё не знать), до нормы мы не дотягивали. Зная повсеместную "компетентность" мэрий и притянутость за уши этого требования, может быть некоторые мэрии смотрят на это сквозь пальцы и не отказывают. Но это как повезёт.

Вопрос ещё в том, сколько человек вписано в контракт или в акт покупки жилья. Мэрия может не знать, сколько человек реально проживают в квартире.

Количество комнат тоже смотрят, это указывают в числе критериев на сайтах многих мэрий.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 07.12.2013, 21:42
Мэтр
 
Аватара для Maria du Nord
 
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.056
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
А я вот честно искала. И 9 метров мне попалось только в двух источниках, ничем не подкреплённых. В подавляющем большинстве источников написано, что со времён вот этого циркуляра http://www.interieur.gouv.fr/content...TD0400135C.pdf (так называемый закон Саркози, вступивший в силу 1 января 2005 года), установлен минимум в 14 кв. метров в пределах 4 человек, включая приглашаемых иностранцев, и 10 начиная с пятого. Т. е. на 4 человек - 56 м, на 5 - 66, и т. д. И никаких намёков на то, чтобы у этого закона были изменения, я к сожалению не нахожу. Есть риск, что 9 метров - это устаревшая норма.

P.S. Но мы приглашали человека, когда нас было уже пятеро (про пятого жильца мэрия могла ещё не знать), до нормы мы не дотягивали. Зная повсеместную "компетентность" мэрий и притянутость за уши этого требования, может быть некоторые мэрии смотрят на это сквозь пальцы и не отказывают. Но это как повезёт.

Вопрос ещё в том, сколько человек вписано в контракт или в акт покупки жилья. Мэрия может не знать, сколько человек реально проживают в квартире.

Количество комнат тоже смотрят, это указывают в числе критериев на сайтах многих мэрий.
Когда я заполняю Приглашение, то там нужно указать площадь жилья и сколько человек там проживает и показать документ о собственности. Но в этом документе прописаны мы с мужем, а дети позже родились. Но я в Приглашении все равно и детей указываю, а иначе как?

В ссылке, которую вы указали, я поняла, что существует нюанс между Снимать квартиру и Быть владельцем. А является ли жилье пригодным для жилья, это вы правильно сказали - на усмотрение мэра.
__________________
Я не волшебница, я только учусь!
Maria du Nord вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 07.12.2013, 21:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.790
Maria du Nord, а какой там нюанс? Может, Вы внимательнее меня читали. Но везде, где пишут про метраж 14 метров на человека, ни про какие нюансы не упоминают. Очень многие организации по защите иностранцев очень возмущались этим законом и тем, в каком "гостеприимном" свете он выставляет Францию. Но ничего о владельцах и съёмщиках.

Детей, если не брать на себя риск обмана, конечно придётся указывать. А если они ещё и в школу записаны и включены в подсчёт семейных тарифов...
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 07.12.2013, 22:22
Мэтр
 
Аватара для Maria du Nord
 
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.056
Странно все-таки : если писать рукописное приглашение, то никто квадратные метры не смотрит, а если делать приглашение через мэрию, то смотрят ...
__________________
Я не волшебница, я только учусь!
Maria du Nord вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 07.12.2013, 22:25
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.111
Посмотреть сообщениеMaria du Nord пишет:
Странно все-таки : если писать рукописное приглашение, то никто квадратные метры не смотрит, а если делать приглашение через мэрию, то смотрят ...
Странно, но это так. Рукописное приглашение распространяется только на Россию, а attestation d'accueil- для всех иностранцев. Может это у них недоработка или несостыковка какая-то. Как всегда, начнут делать, а до конца не доводят.
CLEA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 09.12.2013, 15:38
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.328
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Странно, но это так. Рукописное приглашение распространяется только на Россию, а attestation d'accueil- для всех иностранцев. Может это у них недоработка или несостыковка какая-то. Как всегда, начнут делать, а до конца не доводят.
Ничего тут странного нет. Это соглашение об УПРОЩЕНИИ визовых правил. А вы хотите их усложнить или оставить как есть? Вот в части кв. метров как раз тоже упростили.Странно было бы требовать, чтобы не упрощали...
Другое дело, что консульство в Москве решило, что россияне не россияне, если имеют французское гражданство. Решили, что слишком теряют финатсово и хвать бесплатно делать.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 09.12.2013, 16:00
Мэтр
 
Аватара для Maria du Nord
 
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.056
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Вот в части кв. метров как раз тоже упростили.
Смотря как на это посмотреть. Кто рукописное соглашение делает, то тому на метры и не нужно смотреть, а кто в мерию идет : тут все от этой мерии и зависит...
__________________
Я не волшебница, я только учусь!
Maria du Nord вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 09.12.2013, 18:15
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.328
Maria du Nord, так это и называется упрощение - не нужно доказывать метры. По Соглашению об упрощении, мэрия ничего не решает.
Разве нет?
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 09.12.2013, 16:29
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.016
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Другое дело, что консульство в Москве решило, что россияне не россияне, если имеют французское гражданство. Решили, что слишком теряют финатсово и хвать бесплатно делать.
Консульство в Москве как раз все по закону делает. По нему россияне, имеющие французское гражданство, считаются французами.
__________________

Почему Кащей Бессмертный просто сказочно богат? - Потому что он бездетный, и к тому же не женат!
Печкин сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 07.12.2013, 22:35     Последний раз редактировалось elfine; 07.12.2013 в 22:59..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.790
Maria du Nord, может и странно, но с другой стороны хорошо, что есть гибкость.
Что в этом законе не добавлено, например, что правила распространяются не только на процедуру attestation d'accueil, а вообще на въезд любых иностранцев, даже по двусторонним соглашениям. Не хватало ещё здесь "усердствовать" в ограничениях.

И всё-таки рукописное приглашение распространяется на очень узкий круг лиц: супруг(а) и родственники по прямой линии. И предусмотрено только для тех, у кого российское гражданство и нет французского. И это же обмен: Россия делает услугу Франции, Франция - России. Тогда бы и ограничения пришлось вводить для обеих сторон, если бы Франция их ввела. И считали бы французы, живущие в России, свои квадратные метры, чтобы с семьёй повидаться :-)

А то приглашение, что одобряет мэр - это для всех, не только родни не по прямой линии, братьев и т. д., но и друзей, приятелей, кого угодно. Логично, что правила строже.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 09.12.2013, 12:52
Дебютант
 
Аватара для Vlas495
 
Дата рег-ции: 25.03.2013
Сообщения: 28
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Maria du Nord, может и странно, но с другой стороны хорошо, что есть гибкость.
Что в этом законе не добавлено, например, что правила распространяются не только на процедуру attestation d'accueil, а вообще на въезд любых иностранцев, даже по двусторонним соглашениям. Не хватало ещё здесь "усердствовать" в ограничениях.

И всё-таки рукописное приглашение распространяется на очень узкий круг лиц: супруг(а) и родственники по прямой линии. И предусмотрено только для тех, у кого российское гражданство и нет французского. И это же обмен: Россия делает услугу Франции, Франция - России. Тогда бы и ограничения пришлось вводить для обеих сторон, если бы Франция их ввела. И считали бы французы, живущие в России, свои квадратные метры, чтобы с семьёй повидаться :-)
А то приглашение, что одобряет мэр - это для всех, не только родни не по прямой линии, братьев и т. д., но и друзей, приятелей, кого угодно. Логично, что правила строже.
Кто в курсе сколько сейчас стоит сейчас attestation d'accueil для родителей в Париже!? Где то в форуме читал, что 30 евро. А если запросят больше - что тогда делать? Страховку будем делать в Москве - так дешевле..
Vlas495 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 09.12.2013, 13:10     Последний раз редактировалось elfine; 09.12.2013 в 13:14..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.790
Посмотреть сообщениеVlas495 пишет:
Кто в курсе сколько сейчас стоит сейчас attestation d'accueil для родителей в Париже!? Где то в форуме читал, что 30 евро. А если запросят больше - что тогда делать? Страховку будем делать в Москве - так дешевле..
Не запросят больше, потому что стоимость устанавливается законом: http://vosdroits.service-public.fr/p...1.xhtml#N101AA

И не важно, Париж это или не Париж. И родители это или просто знакомые.

Перечитала ту часть моего сообщения, где Вы цитируете меня. Почему Вы подчеркнули мои слова о двустророннем соглашении? По нему не нужно никакой attestation d'accueil вообще, нужно только рукописное приглашение.

У Вас есть французское гражданство или только российское?
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 09.12.2013, 13:21     Последний раз редактировалось Vlas495; 09.12.2013 в 13:30..
Дебютант
 
Аватара для Vlas495
 
Дата рег-ции: 25.03.2013
Сообщения: 28
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Не запросят больше, потому что стоимость устанавливается законом: http://vosdroits.service-public.fr/p...1.xhtml#N101AA

И не важно, Париж это или не Париж. И родители это или просто знакомые.
Пасибки
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Перечитала ту часть моего сообщения, где Вы цитируете меня. Почему Вы подчеркнули мои слова о двустророннем соглашении? По нему не нужно никакой attestation d'accueil вообще, нужно только рукописное приглашение.

У Вас есть французское гражданство или только российское?
Фраза ваша очень понра))))))) "Россия делает услугу Франции, Франция - России."
Гражданство Франции у дочери. И ее русский парикмахер (гр.Фр.) приглашает своих родителей простой письменной формой. Вот только надо уточнить где живут ее родители?
Vlas495 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 13.12.2013, 19:14
Дебютант
 
Дата рег-ции: 13.12.2013
Откуда: Ru - Fr
Сообщения: 33
Еще вопрос про то, от чьего имени оформлять Attestation d'accueil.

Если я не работаю, так как занимаюсь воспитанием ребенка, то, получается, я не могу сама оформить приглашение для своей мамы? Нужно, чтобы его запрашивал мой муж?

Вопрос вызван вот этим правилом.
Цитата:
Pièces à fournir
Le demandeur doit présenter les originaux des pièces suivantes :
• tout document permettant d'apprécier ses ressources (par exemple bulletins de salaire, dernier avis d'imposition) et son engagement à prendre en charge financièrement l'étranger au cas où il serait défaillant.
Может быть, у кого-то был опыт, когда приглашение делалось даже от имени неработающей супруги? Или каждая мэрия решает по-своему?
veren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 14.12.2013, 00:04
Дебютант
 
Дата рег-ции: 13.12.2013
Откуда: Ru - Fr
Сообщения: 33
Мой вопрос из поста выше про то, от чьего имени оформлять Attestation d'accueil, актуален

Буду признательна за ваши отклики.
veren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 14.12.2013, 18:32     Последний раз редактировалось Славик; 14.12.2013 в 18:35..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
veren, Вы задаете вопрос...типа "Есть ли жизнь на марсе?...нет ли жизни на марсе?"
Выдача сего документа завист от мерии... Если она выдаст Вам с ВАШИМИ метрами и зарплатой сей документ...то выдаст..
Если не выдаст , то пошлете мужа и алгоритм повторится.
Например в 15 округе парижа в Мерии сидят "зверюги" которые -подай им все и метры и квитки и еще что то...
А есть мерия 17 округа где выдают легко..
А есть еще деревенские мерии ...которые в лицо знают своих "прихожан"...)) и выдают сей документ вообще без проблем.
Так, что вопрос то не к нам..)))
А ВЦ шным им все ровно есть документ, а от кого он там.... Хоть от кардинала Франции Андре Вен-Труа
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 15.12.2013, 22:43
Дебютант
 
Дата рег-ции: 13.12.2013
Откуда: Ru - Fr
Сообщения: 33
Славик, это Вас так мой вопрос расстроил?
Посмотреть сообщениеveren пишет:
Может быть, у кого-то был опыт, когда приглашение делалось даже от имени неработающей супруги? Или каждая мэрия решает по-своему?
Не стОит, Вы еще пригодитесь форуму

А вот эту ценную информацию про
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
кардинала Франции Андре Вен-Труа
законспектировала, спасибо
veren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 15.12.2013, 22:47     Последний раз редактировалось Славик; 15.12.2013 в 23:01..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеveren пишет:
это Вас так мой вопрос расстроил?
ды нет наоборот..))
А если серьезно..Вам надо сходить в мерию или позвонить , и именно в Вашу.
Посмотреть сообщениеveren пишет:
законспектировала, спасибо
ну вот теперь будете знать кто в Нотр-Даме служит мессы по воскресеньям))
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 23.12.2013, 18:27
Дебютант
 
Дата рег-ции: 13.12.2013
Откуда: Ru - Fr
Сообщения: 33
Отмечу один нюанс, которого нет на сайте Service Public.
Необходимо не только знать номер паспорта приглашаемого, но и предоставить копию страницы его паспорта с фотографией.
veren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 23.12.2013, 18:24
Дебютант
 
Дата рег-ции: 13.12.2013
Откуда: Ru - Fr
Сообщения: 33
Делюсь положительным опытом в ответ на свой собственный вопрос
Посмотреть сообщениеveren пишет:
Может быть, у кого-то был опыт, когда приглашение делалось даже от имени неработающей супруги?
Я оформила Attestation d'accueil от своего имени, предоставив зарплатные листки своего мужа.
Процедура заняла три дня.
veren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 13.12.2013, 19:16
Дебютант
 
Дата рег-ции: 13.12.2013
Откуда: Ru - Fr
Сообщения: 33
И еще вопрос. Надеюсь, не возбраняется их разбивать на несколько сообщений, - мне кажется, так легче воспринимается.
Маме удобнее воспользоваться услугами Визового центра, так как она проживает не в Москве.

Правильно ли я понимаю, что у нее сохранится эта возможность, даже несмотря на мое французское гражданство?
Там ведь нет записи на много месяцев вперед?
veren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 13.12.2013, 20:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеveren пишет:
Маме удобнее воспользоваться услугами Визового центра, так как она проживает не в Москве.
ну хорошо

Посмотреть сообщениеveren пишет:
Правильно ли я понимаю, что у нее сохранится эта возможность, даже несмотря на мое французское гражданство?
Гражданство Ваше и ВЦ в России никак не связано, туда может придти любой Россиянин и с утра без всякой записи, НО учтите НОВОГОДНИЕ праздники..будет больше народа чем обычно
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 13.12.2013, 23:59
Дебютант
 
Дата рег-ции: 13.12.2013
Откуда: Ru - Fr
Сообщения: 33
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
Гражданство Ваше и ВЦ в России никак не связано, туда может придти любой Россиянин
Прекрасно; спасибо, что развеяли сомнения.
veren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что подарить французским родителям на НГ??? aspirinka Клуб inFrance - обсуждение вопросов 2 07.12.2011 15:22
В Беларусь с французским паспортом matrioshka Административные и юридические вопросы 35 03.08.2010 09:54
Поездка на Родину с французским гражданством и паспортом РФ bilame Административные и юридические вопросы 1 09.12.2009 00:02
C французским паспортом в Россию? marsik Административные и юридические вопросы 7 01.08.2004 13:06


Часовой пояс GMT +2, время: 07:31.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX