|
#1
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.11.2012
Откуда: Six-Fours-les-Plages
Сообщения: 1.161
|
я об этом не слышала раньше. |
|
![]() |
|
#2
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.12.2011
Сообщения: 4.301
|
Natali_1110,
Очень жаль, что пролет. Надеюсь Вы держитесь и в состоянии планировать дальнейшие активные действия. Прочитав Ваш рассказ, могу гаписать: Первый узи контрольное на 8 день, это нормально, вполне есть время для коррекции дозы. Мне тоже делали начиная с 7 дня через день, после второго узи стали снижать. Гигиена при пересадке везде такая (наверное), здесь все значительно проще. Но я маньяк в этом вопросе не вижу ничего особенного. Ведь манипуляция простая и это не хирургическое вмешательство, а практически гинекологический осмотр. В Париже в одной из известных частных клиник трансфер делают так же. Узи контроль позволяет оценить и состояние эндометрия и место "высадки" эмбриошек. Это хорошо. Мы например с супругом видели светящуюся капельку. Морально тоже лишний позитив. Из того, что мне не понравилось: - перенос яйцеклеток (ужас!!!) я когда выслушивала мнения докторов что делать Икси или Имси, ни раз слышала, что без действительно серьезных генетических показаний Имси делать не стоит, тк яйцеклетка значительно больше проводит времени "на воздухе" в ожидании выбора сперматозоида, и это негативно сказывается на качестве эмбрионов. Низкий процент оплодотворения. Если качество яйцеклеток было хорошее, почему только 3 оплодотворились???? Плохая работа биолога. Ну и конечно, отказ трансферта 3-х, на мой взгляд дело врачей советовать, а принимать решение Вам по этому вопросу (естественно в рамках законодательства) |
![]() |
|
#3
![]() |
||||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.11.2012
Откуда: Six-Fours-les-Plages
Сообщения: 1.161
|
хHelenaх, тут я имела в виду, что упущено время для увеличения дозы с целью увеличения количества фолликулов. Через 8 дней увеличивать дозу с этой целью нет никакого смысла, т.к. будет непреодолимый разрыв в росте фолликулов. После первого узи мне продлили инъекции, но с уже с меньшей дозировкой. Второе узи сделали на следующий день. На этом все. Дальше назначили пункцию через 4 дня.
Я тоже считаю, что решение должны принимать мы. Я же не 12 штук попросила подсадить. Их всего три. После заморозки эмбрион может не выжить. А если и выживет, то будет слабее, чем свежий. Почему же не повысить шанс, подсаживая всех троих? Глупо и нелепо! |
|||
![]() |
|
#4
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.12.2011
Сообщения: 4.301
|
Natali_1110,
Если я не ошибаюсь здесь не принято менять корректировать протокол в процессе. Лучший вариант, разбор полетов потом и внесение изменений в будущий. Пусть по правят более опытные если я не права. Хотя 6 яйцеклеток это неплохой результат, вряд ли они посмотрят на это как на проблему. Ну по гигиене это как и во всем дело рук утопающих, носочки как в старые добрые времена, мужа раздеть, руки заставить помыть. А биолог... Лучше не задумывайтесь о вещах на которые повлиять не можете, лучше моральный настрой будет. Про "отличный результат" это "немного преувеличено. Результат оч плохой, но ждать от биолога признания своих ошибок не стоит. Надо себе взять на заметку, что с лабо все не очень хорошо. И если можно, потом менять. |
![]() |
|
#5
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 23.06.2013
Откуда: Москва
Сообщения: 832
|
Однако же народ говорит, что в нашем возрасте 3-4 яйцеклетки - это нормально. Важно качество. И эндометрий. И чего-то еще... Я бы не фокусировалась на количестве. Интереснее, почему мало оплодотворилось, почему не прижились? Мне тоже очень жаль ,что не принимают во внимание Российский опыт - я пересдавала все анализы - потеряла два месяца.. И, прошерстив все анализы, я сдавала только FSH, LH, Prolactin. То есть никто АМГ у меня не брал.. Я начала читать Пробирку ... Да, уж... Платная медицина, видимо... Отсутствие стандартов.. В общем, народ там схемы применяет, обвешанные, как елочными игрушками, всякими добавками, присыпками, привставлялками... Может, в вся соль в нюансах. В общем, надо дальше тему разведовать. С почином вас, Наташа! Дорогу осилит идущий. Верю, что у вас хватит внутри механизмов самовосстановиться и ... !!! |
|
![]() |
|
#6
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.12.2011
Сообщения: 4.301
|
Lena Gor, а лошадиная доза это сколько? |
|
![]() |
|
#7
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 23.06.2013
Откуда: Москва
Сообщения: 832
|
![]() Сегодня (мне так упорно кажется, так как знаю свой организм) кто-то из них совулировал... Шеечная слизь очень явная и такой щелчок в голове с приливами.. Вообще в России я бы закричала, побежала бы в больничку и попросила выковырять яичек сегодня-завтра )) Но, может, перебираю (по, надеюсь, понятным причинам ![]() В общем, изучаем процесс, французскую медицину и свое тело... ![]() |
|
![]() |
|
#8
![]() |
|||||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.11.2012
Откуда: Six-Fours-les-Plages
Сообщения: 1.161
|
![]()
http://www.rusmedserv.com/problrepro...ticle_480.html
Еще не все прокомментировала, что хотела, но пора убегать. До связи в эфире!)) |
||||
![]() |
|
#9
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 23.06.2013
Откуда: Москва
Сообщения: 832
|
…для получения зрелых и качественных ооцитов оптимальны размеры от 14 до 24 мм. При размерах более 24 мм снижается возможность получения яйцеклетки. …без препаратов, предотвращающих спонтанный пик ЛГ, критерии назначения триггера определяются диаметром наибольшего фолликула и желанием избежать спонтанного пика ЛГ, преждевременной лютеинизации или разрыва фолликула до пункции. (у меня этот препарат есть, то есть ориентироваться на бОльший фоликул пока не надо - вряд ли спонтанная овуляция возможна) …при диаметре фолликула менее 16 мм эмбрион имеет меньшие возможности для имплантации в обычном ЭКО, однако при ИКСИ подобного не отмечено. При диаметре фолликула меньше 14 мм частота оплодотворения значительно ниже. Оптимальным числом получаемых ооцитов в ЭКО считается 10-15 [79], что достаточно для отбора на перенос двух эмбрионов с возможностью криоконсервации и без риска развития СГЯ. ...таким образом, хорошо известен общепринятый сегодня критерий назначения чХГ (один из вариантов триггера) — больше трех фолликулов, средний диаметр которых превышает 18 мм. Считается, что в этом варианте диаметр большинства (оптимально 10-15) фолликулов больше 13-14 мм. Этот критерий может быть основным, но не единственным и применим только к циклам, где спонтанный пик ЛГ предотвращается. ....У пациенток со сниженным ответом на КОГ (<6 фолликулов) можно допустить рост лидирующего фолликула свыше 24 мм, если при этом больше 2-3 фолликулов превысят размер 14 мм. При СПКЯ и мультифолликулярных яичниках введение гонадотропинов может быть прекращено, если 8-10 фолликулов диаметром больше 14 мм, а триггер назначен через 2 дня. |
|
![]() |
|
#10
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.11.2012
Откуда: Six-Fours-les-Plages
Сообщения: 1.161
|
хHelenaх, так и стараюсь делать. ![]() |
||
![]() |
|
#12
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.12.2011
Сообщения: 4.301
|
Я теперь на все гинекологические мероприятия чулки одеваю, и не разутая и раздеваться/одеваться меньше. С водой перед трансфертом не переборщите, я перестаралась и еле выдержала 10 мин потом. Врач сказала, что лучше не допить, чем перепить. |
|
![]() |
|
#13
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.01.2009
Откуда: Санкт Петербург-Val d'Oise
Сообщения: 1.467
|
Милые дамы,давно не читала форум.Погрузилась в подготовку к праздникам...И к поездке на родину.Записалась там на прием в "Мать и дитя" в Санкт-Петербурге.Расскажу потом о результате.
Natali_1110, мне очень жаль...Но у вас обязательно все получится.Ищите хорошую клинику и врача.Процесс пункции мне очень нравится в Франции,происходит госпитализация.Сама процедура происходит в операционной и контроль после операции в реанимации.Это большой плюс.Вот после этого боюсь делать в России.Там это происходит на простом гинекологическом кресле.В центре.Не в больнице и если что пойдет не так,будут срочно вызывать реанимационную машину.На той же пробирке начиталась ужасов,как отправляли домой с проколотыми яичниками и так далее. Мне в первом протоколе назначили сразу ядерную дозу гонала(350).И все прошло удачно и эмбриончик прижился.А потом... В других протоколах доза была меньше,но и гиперу получила и эмбрионы были низкого качества. Lena Gor, Настраивайтесь на положительный результат,сколько здесь примеров и с одним подсаженным эмбрионом,получилась беременность.Все будет хорошо. хHelenaх, спасибо,что вы нас не забываете.Не ушли окончательно в тему"Беременность и роды".Столько полезной информации и поддержки! |
![]() |
|
#14
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.12.2011
Сообщения: 4.301
|
Удачи Вам в Питере. Не волнуйтесь за пункцию, будет менее комфортно, но это же не самое главное в нашем деле ;-). |
|
![]() |
|
#15
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 23.06.2013
Откуда: Москва
Сообщения: 832
|
Я видела это имя - Питер "Мать и дитя" на разных сайтах. Там кто-то есть, осталось ощущение, что какой-то специалист сильный. Хорошего Вам визита! ![]() Спасибо за пожелание! Мой случай особенный - меня нельзя просто так лечить. Мне надо понимать, что они делают. Уже это не поправишь ![]() |
|
![]() |
|
#16
![]() |
||||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.11.2012
Откуда: Six-Fours-les-Plages
Сообщения: 1.161
|
Ой, девочки, много вы тут написали, пока я не заглядывала. Хочу прокомментировать кое-что))
Думаю, это зависит не от возраста, а от индивидуальных особенностей организма и состояния здоровья на момент эко. Количество фолликулов имеет значение, т.к. не все фолликулы могут содержать яйцеклетки, не все яйцеклетки могут оплодотвориться (даже при ИКСИ), и не все оплодотворенные яйцеклетки могут дожить до 2-3 дня, не говоря уже от 5. Оплодотворение во много зависит от работы биолога и материалов, которые они используют для этого. А вот почему не приживаются эмбрионы, я понять не могу. Если они хорошего качества, если отличный эндометрий, что еще нужно? |
|||
![]() |
|
#17
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.12.2011
Сообщения: 4.301
|
Так что не поздно.
|
||
![]() |
|
#18
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.11.2012
Откуда: Six-Fours-les-Plages
Сообщения: 1.161
|
Да, это так и есть, я еще раз уточнила у доктора. По этой причине, подсадка нашего эмбриончика запланирована на январь. Рассмотрели вариант перевозки его в Экс, но овчинка выделки не стоит. Это возможно, но очень хлопотно. Посовещались и решили закончить сначала с Тулоном, и, если эмбрион не приживется, то дальше будем работать с Эксом.
|
![]() |
|
#19
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 23.06.2013
Откуда: Москва
Сообщения: 832
|
Докладываю по итогам визита (для тех, кому интересно, чего такое в моем как бы успешном центре внутри):
1. Нашла главного. Седой сумасбродный, вещь в себе профессор. Есть еще приятная женщина 55 лет и моя молодая, новая докторица. Прием ведут все отдельно. УЗИ мониторят по очереди (за неделю их всех видела). Сегодня моя молодая проговорилась, что он (Оньони) одобряет каждый протокол лично на планерке. 2. АМГ не берут идейно. Так как при моем возрасте он все равно маленький, а FSH - LH показывают какой протокол выбрать. В итоге даже если бы знали АМГ, то на выбор протокола он бы не повлиял... 3. Про протокол: продлили... Возможно, что по анализу крови еще увеличат дозу (я, наверно, лопну) до 6 ампул Менопура.. И, возможно, завтра (в воскресенье) еще раз позовут на УЗИ. А пунктируют, действительно, при размере в 20.. 4. В итоге стратегия - дорастить ВСЕ фоликулы ДО ОДИНАКОВОГО размера. Не знаю, как это работает, но вместо 3 доминантных и незначительной мелочи у меня теперь есть 17, 17, 14, 13, 13... Может, я что-то недопоняла, но муж был рядом и тоже слышал про три в прошлый раз 17, 13 и 10, (хотя в позапрошлый, первый раз были 10, 10, 10 и 7, 7, 7..) В общем, погружаюсь в медицину... ![]() ![]() ![]() |
![]() |
|
#21
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.12.2011
Сообщения: 4.301
|
|
![]() |
|
#22
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 23.06.2013
Откуда: Москва
Сообщения: 832
|
|
![]() |
|
#23
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.12.2011
Сообщения: 4.301
|
Вот хорошее видео с зонами www.youtube.com/watch?v=IxB8CIhAJx4 |
|
![]() |
|
#24
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 23.06.2013
Откуда: Москва
Сообщения: 832
|
Ну, девушки, поздравьте меня с первым пролетом!
У мужа три недели седалищный нерв не проходит. Два дня назад в него начали колоть что-то такое страшное, что он не смог мне дать сперму..... ![]() ![]() ![]() Из шести фолликулов 3 ооцита. К сожалению, какого-то 2 и 3 класса качества (что не есть хорошо, но может и могло быть не плохо- никто не знает теперь уже. Померли мои ооциты на препарационном столе в ожидании). Палата в гос госпитале - как люкс в Москве. Оставаться можно сколько хочешь. Завтрак и обед включены в SECU. Ничего не больно. Свои фолликулы и пункцию видела на экране монитора в он-лайн режиме из-под маски). Все супер позитивные. Одна я там истерила.. Вела себя крайне по-московски... То бишь пыталась понять, задавала офигенски умные вопросы, пыталась быть конструктивной после двух часов слез. Ну, потом, как и положенно в Москве, пресанула там всех.. Довела эмбриолога, что он мне после 30 минут вежливых ответов ни о чем сгонял за внутренней отчетностью. Сори... Я - топ-менеджер в прошлом.. Не могу иначе. ![]() ![]() В общем, из хорошего- первый протокол пристрелочный. Для всех и здесь. они именно так к этому отнеслись. О нем и глупо думать иначе. Кроме как картам и гадалкам... Прекрасный март светит и не греет пока. Пойду пить ту самую жидкость, что как-то анонсировала Vesuna в своей печали. В общем, разпечатала я эту тему с эко. Присоединяюсь все плотнее. П.С. Кто бы мог, на хрен, подумать, что моя причина будет ТАКОЙ ![]() |
![]() |
|
#25
![]() |
|
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.12.2008
Откуда: France
Сообщения: 359
|
Lena Gor, почитайте тему "Бесплодие 2" на этом форуме. Там где-то в 2009-2010 году одна девушка писала про Эко в Безансоне, у нее 2 попытки удачные были. И она там хвалила одного врача, написала его фамилию.
не зацикливайтесь на английском языке - главное найти хорошего специалиста. |
![]() |
|
#26
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.01.2009
Откуда: Санкт Петербург-Val d'Oise
Сообщения: 1.467
|
А я в живот колола,терпела...но колола.Все ради ребенка.Для меня зубная боль-непереносима.А здесь потерпеть можно.Но у каждого свой порог боли.
|
![]() |
|
#27
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 23.06.2013
Откуда: Москва
Сообщения: 832
|
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Время в пути | Люляшка | Транспорт и таможенные правила | 5 | 22.08.2008 15:27 |
Тупики "Третьего пути" | sole25 | Обо всем | 0 | 09.06.2004 17:05 |