Вакцинация детей: за и против. Часть 3

[Lana SV]

Те Вы предлагаете запретить все лекарственные препараты которые дают детям?

это кто-то где-то предлагал? я даже не слышала, чтобы кто-то предлагал запретить вакцины, не то что "все лекарственные препараты".

[Славик]

где-то предлагал? я даже не слышала, чтобы кто-то предлагал запретить вакцины, не то что "все лекарственные препараты".

ну хорошо не предлагали запретить.
Пишут антивакцинисты о вредности и ненужности вакцин.
Вопрос, а почему они же не пишут о лекарствах того же самого?

[tigrena]

много для небольшого городка.
Унас сейчас в огромном подмосковном городе всего 9 школ.

на 90 тысяч населения.

Пишут антивакцинисты о вредности и ненужности вакцин.
Вопрос, а почему они же не пишут о лекарствах того же самого?

обычно противники вакцин не пичкают детей медикаментами, это первая причина
а вторая - медикаменты все же не обязательны, в то время как в вопросе вакцинации у людей нет выбора.

[Lana SV]

Славик, наверное, потому что решение о вакцинации (очень непростое) приходится принимать каждому родителю. А с необходимостью принимать лекарства сталкиваются в определенных ситуациях. Мой муж, например, не знает, что такое укол: не привит и серьезно не болел, слава Богу (правда, в армии его все же привили - в армии люди бесправны).
Мне кажеся это очевидным. А ваш вопрос надуманным.

[irinane]

Славик, наверное, потому что решение о вакцинации (очень непростое) приходится принимать каждому родителю.

Lana SV, вы во Франции? Тогда обязательна только прививка ДТП, две прививки с интервалом в 2 месяца для примовакцинации и повтор через 6 месяцев по новому календарю (если не ошибаюсь, тройная вакцина хуже четверной, в теме была информация) - родителю надо лишь принять решение, когда начинать прививать ребенка (в 2 месяца, потому что он пойдет в ясли в 3 или в год или в более старшем возрасте, потому что будет теплое время года и меньше вирусов, ребенок отдохнет от сложных родов, можно будет понаблюдать за развитием, за реакцией на высокую температуру и т.п.). Или вы активно призываете идти на обман и вакцинировать медкарту?
Вы приводите пример мужа - у меня есть контрпример, крестная моего старшего сына, инвалид из-за перенесенного в детстве полиомиелита; есть исследования, показывающие, что у непривитых детей корь вызывает снижение слуха. Достоверных исследований о связи аутизма с вакцинацией (его обычно с РОР связывают) нет, одно из наиболее цитируемых исследований было опровергнуто из-за того, что врач был связан с ассоциацией родителей детей-аутистов, выводы не были независимыми.

[Лулут]

Вобще вакцина от столбняка в принципе бесполезна, почему дети им редко заболевают, есть ответы например здесь

Спасибо за ссылку ! Очень полезная инфа. Теперь я понимаю, почему наш педиатр меня успокоила, что тетанос не страшен так, как его малюют, и чтобы мы всегда имели с собой de l'eau oxigénée и промывали ранки в слечае чего. У нас всегда с собой маленькая бутылочка, ее даже в карман можно положить.

[Lana SV]

Спасибо за ссылку ! Очень полезная инфа. Теперь я понимаю, почему наш педиатр меня успокоила, что тетанос не страшен так, как его малюют, и чтобы мы всегда имели с собой de l'eau oxigénée и промывали ранки в слечае чего. У нас всегда с собой маленькая бутылочка, ее даже в карман можно положить.

а в сад пойдет?

[Lana SV]

irinane , в том-то и проблема, что примеры перед глазами самые разные - как из двух зол выбрать меньшее. У меня тоже есть соседка, что перенесла с последствиями полио. Но ей уже за 60. А есть соседка, что потеряла ребенка после АКДС. Второго она не прививает совсем. Вы считаете такое ее решение неразумным?
я никого ни к чему не призываю. Тем более "активно".

[Лулут]

Пока нет. Может в 3 года на пол дня начнем водить. А может позже.

[Lana SV]

в саду-то никто не будет ходить за ребенком с перекисью. Это не пугает? я читала здесь на форуме, что в саду вообще не оказывают первую медпомощь. НЕ знаю, неужели это правда?
Хотя мой муж вырос в сельской местности. Никто из детей в семье не был привит. И так многие поколения.

[Лулут]

Lana SV, если владеете французским, прочтите то, что выложила Tigrena. Там как раз объясняется, что прививка от тетаноса (столбняка) не защищает. Показан весь механизм возможности и невозможности заражения. Ткани, которые нормально снабжаются кровью (уж тем более у детей) отлично защищены от заражения столбняком.

[Lana SV]

Лилут, да я уже читала подобные ссылки. Просто у страха глаза велики... Завидую вашей уверенности

[Лулут]

Lana SV,
вся жизнь состоит из потенциальных опасностей. Я стараюсь быть максимально осторожной, но при этом не думать о плохом и не бояться. А то мысли ведь тоже материальны.

http://www.youtube.com/watch?v=9SDlw_LzTus
интересная передача с Дуней Смирновой про аутизм в России.

[perevodtchik]

Я хочу порекомендовать делать младенцам во Франции прививку от гастроэнтерита. Она не является обязательной и не компенсируется страховкой. Врачи ее тоже не всегда предлагают сделать. Я, например, узнала о ее существовании только когда мой первый уже переболел и выработал иммунитет. Дело в том, что первые два заболевания гастроэнтеритом у новорожденных проходят очень тяжело, кого-то даже госпитализируют. Так как нет иммунитета, ребенок дня три нормально не питается и сильно теряет в скорости роста и прибавления в весе, а в первый год жизни это очень важно. А вот маленькой мы сделали эти прививки в возрасте 1 мес. Они принимались в три этапа с промежутком в месяц через рот. Риска нет никакого, а вот польза огромная. У нее, в отличие от старшего брата нет провала длиной в три месяца на кривой роста. Дальше ребенок болеет, но болезнь переносится легче и возраст уже не такой малый, поэтому последствия не так ощутимы.
А вот из обязательных прививок, насколько я поняла, наибольший риск связан с многокомпонентными (например, прививками, где сразу 4 серьезных возбудителя). Мне довелось переводить для женщины, у которой ребенок умер в младенческом возрасте после такой 4-хкомпонентной прививки. Врачи свою вину, конечно, не признали, а мама теперь, конечно, боится прививать своего второго ребенка. И я ее очень понимаю. На вопрос "прививать или не прививать ребенка" никто не сможет дать однозначный ответ, так как здесь никто стопроцентной гарантии ни в чем дать не может. Статистическое большинство нормально переносит прививки и только этим можно себя утешать.

[Rucya]

А вот как раз с прививкой от гастроэнтерита я бы подумала делать ли?
Не стоит перегружать прививками в первый год жизни.

[Leoli]

Я хочу порекомендовать делать младенцам во Франции прививку от гастроэнтерита.

ВЫ ВРАЧ??? КАК здравомыслящая мать, которая по идее кормит своим молоком грудничка, вообще такое может писать???

Дело в том, что первые два заболевания гастроэнтеритом у новорожденных проходят очень тяжело, кого-то даже госпитализируют.

Дело в том, что родители разные, дети некоторые вообще гастроэнтеритом не болеют, как и остальными "сугубо детскими болячками".

Никогда не пытались об этом думать??

А вот маленькой мы сделали эти прививки в возрасте 1 мес.

А почему от рака шейки матки не сделали сразу же??????? эка безответственность ....

[tigrena]

ой первый уже переболел и выработал иммунитет.

иммунитет к гастро? это новое что-то...
иммунитет к гастро появляется на неделю-две, так что ослабленный организм может несколько раз за сезон подцепить вирус.
Лучше заняться укреплением общего состояния, новорожденного например надо грудью кормить))). А детям постарше давать водичку от зеленой глины, все симптомы сразу снимает. Ну и руки мыть

[Lana SV]

это что за водичка и когда ее давать

[Leoli]

Лучше заняться укреплением общего состояния, новорожденного например надо грудью кормить)))

tigrena, не отвлекайте. тут дама для себя прививки открыла, и теперь решила все на родной дочери протестировать, а Вы руки, водичка.

Врачи ее тоже не всегда предлагают сделать

в кои-то веки появилась мамашка, желающая накачать своего ребенка всем, чем возможно только во фр медицине, даже быстрее доктора-педиатра, а Вы с мытьем рук, водичкой, право слово, архаизЬмъ.

[tigrena]

это что за водичка и когда ее давать

настоять воду на зеленой глине и пить при гастро. снимает все симптомы за 10 минут.
пропорции ищите во фр. нете

[Lubasha]

Я хочу порекомендовать

Простите, не сочтите за грубость, но рекомендовать, это очень сильно сказано.
Хоть это и форум, и все мы тут читаем то что хотим и то, как хотим.. Все таки.
Рекомедовать может специалист, имеющий непосредственно информацию о данном ребенке, и то, промохнуться может.

Поэтому "я хочу поделится мнением, как то приемлемее звучит, ИМХО)

А про прививку от гастро, это то же, что от гриппа. Им болеют снова и снова. А некоторые никогда. Как правильно подметили уже тут, это очень от организма зависит.

[elenkaD]

Нам когда то тоже прививку от гастроэнтерита предлагали, мы отказались. Зачем детский организм перегружать? Да и эта прививка все равно от всех вирусов гастро не защитит. А если детка дома с мамой находится, то подхватить гастро очень очень маленький процент

[hérisson]

Рекомедовать может специалист, имеющий непосредственно информацию о данном ребенке, и то, промохнуться может.

тоже самое хочу сказать и про не рекомендовать, только специалист пожалуйста

в кои-то веки появилась мамашка, желающая накачать своего ребенка всем, чем возможно только во фр медицине

[Myshun]

Я совсем не за прививку от гастроэнтерита, но по поводу данной цитаты

ВЫ ВРАЧ??? КАК здравомыслящая мать, которая по идее кормит своим молоком грудничка,

кормила до 16 мес, но болел гастроэнтеритом 2жды на ГВ, причем в первый раз только лишь на ГВ, до ввода прикорма. ГВ по требованию, и днем, и ночью. Не от всего защищает

[Leoli]

Myshun, так я никогда и не ратовала за грудное кормление как панацею. Все нужно в комплексе: здоровые родители+хорошая беременность+здоровый образ жизни+био+спорт + меньше экспериментов на детях со странно новыми медикаментами:-)

13 и 8 - ни у одного ни у второй ни разу гастро не было.

[Leoli]

кормила до 16 мес, но болел гастроэнтеритом 2жды на ГВ

суть была, что Вы же не кидаетесь призывать всех провакцинировать месячного грудничка - вот мрак то - от гастроэнтерита, ВОПРЕКИ мнению даже фр. врачей

[sonnisse]

13 и 8 - ни у одного ни у второй ни разу гастро не было.

У моего мужа, привитого всеми возможными привиками и выращенного на ИВ, вообще никогда гастроэнтеритов не было. Он не знает, что это такое. А его подруга детства, ребенок эко родителей, переболела всем чем можно, и сейчас болеет без конца. О чем тут задумываться? Кроме как о хорошей генетике.

[Leoli]

sonnisse, так не в этом суть, а в том, что неспец рьяно рекомендует прививать месячных детей от гастроэнтерита. Это нормально???

А его подруга детства, ребенок эко родителей

нет панацеи. все нужно в комплексе, может, у этой подруги родители до ЭКО, были эдакими baba-cool, вместе со всеми вытекающими и наркотиками в том числе, мы же не знаем. :-)

[perevodtchik]

tigrena, не отвлекайте. тут дама для себя прививки открыла, и теперь решила все на родной дочери протестировать, а Вы руки, водичка.



в кои-то веки появилась мамашка, желающая накачать своего ребенка всем, чем возможно только во фр медицине, даже быстрее доктора-педиатра, а Вы с мытьем рук, водичкой, право слово, архаизЬмъ.

Leoli, Вы высказываетесь грубо, агрессивно и пишете неправду. Постарайтесь вести себя чуточку поприличнее.

Хочу уточнить, что я писала про вирусный гастроэнтерит, которым переболевают каждую зиму все мои близкие знакомые взрослые и дети во Франции. Вот что про это пишут на сайте INRS:
Pratiquement tous les enfants avant l'âge de 2-3 ans ont été déjà infectés par les rotavirus.
Chaque année en France, les infections à rotavirus sont à l'origine de 5 à 5,5 millions de consultations chez les médecins généralistes dont 750 à 900 000 chez l'enfant de moins de 5 ans. Le nombre d'hospitalisations liées à ces virus est estimé à 18 000.
http://www.inrs.fr/eficatt/eficatt.n...29/FCROTAVIRUS

Я надеюсь, Вы не станете утверждать, что 5 миллионов человек во Франции каждую зиму не моют руки.

А прививку эту нам порекомендовала наша педиатр. Она ВРАЧ! Обратите, пожалуйста, внимание те, кто этого до сих пор не понял. И если я РЕКОМЕНДУЮ что-то, то делаю это на основании РЕКОМЕНДАЦИИ ВРАЧА, собственного опыта и информации из компетентных источников.

[sonnisse]

что неспец рьяно рекомендует прививать месячных детей от гастроэнтерита. Это нормально???

Так тут со всех сторон идут рекомендации, а спец ( по образованию) в теме один: Slavik.

нет панацеи. все нужно в комплексе, может, у этой подруги родители до ЭКО, были эдакими баба-цоол, вместе со всеми вытекающими и наркотиками в том числе, мы же не знаем. :-)

Не были, у них это философия на много поколений. Конечно, в здоровом образе жизни много преимуществ, глупо это отрицать, но он никак не возьмет верх над генетикой.