Французская ментальность

[Morra]

Morra, я живу в Париже, мест в яслях мало, получить их можно, и то не факт, встав на очередь еще беременной. Проблема яслей стоит остро по всей Франции, недаром вопрос поднимается, обсуждается, но не решается на высоком уровне.

как кстати и в Германии. А знаете почему? Потому что психологи давно уже доказали, что до 3х лет ребенок должен быть с мамой. Особенно мальчик.

[fille77]

Suliko, и что? Вы занимаетесь только обобщениями?

[Morra]

Ну что сплошные:-), я поняла.,, а можно конкретнее?

нет, конкретные перспективы у каждого свои. Есть у вас какие то интересы? мечты? Вот и пришло время их осуществлять. Вы можете это сделать? Не знаю.Я могу. Я так построила свою жизнь

[Svet]

Не трогайте бабушек.

paulina77,
Ну вот, испортили всю статистику форума. А дамы так старались, можно сказать по крупицам компромат на французов собирали.

[IrinaS]

есть экономные формы путешествий, которые доступны многим.

По миру? А тут была передача про бедных пенсионерок, которые никогда никуда не ездят, и вот -какая радость - соц. службы оплатили им трехдневную поездку то ли в Довилль, то ли что-то в этом роде.,, вот идиотки, не пользуются своими возможностями путешествовать по миру:-)

[teffi]

А вы, правда, считаете - это признак хорошего воспитания - на невинный и, как выяснилось, профессиональный вопрос, отрезать: "А что, нужно отвечать?"? Или в вас просто говорит банальная солидарность, в стиле: " Караул! Наших бьют!"?

Можно просто объяснить, как это сделала Алена_Минск, что кинетерапевту "по должности" полагается такие вопросы задавать, и все - инцидент исчерпан.
Ну а то, что в других ситуациях навязчивый вопрос о работе или "происхождении" может быть очень неприятен - тоже факт. И в таких случаях как раз уместно ответить в стиле "не ваше дело".

помню, позвонил мне одноклассник спустя 25 лет после московской школы. первый его вопрос был - а у вас дом или квартира? Его переплюнул однокрусник, ныне очень известный архитектор - певый его вопрос после 20 летнего расставания - а какой марки у тебя машина. И я к своему ужасу поняла, что я не помню какой марки новая мужнина машина, и ответить ему не могла....

Морра, так одноклассник все таки вас когда то знал! (хотя тоже не образец вежливости, ИМХО), а я говорила о случаях, когда незнакомые люди с первых минут общения задают такие некорректные вопросы.

teffi, холодные, депрессивные, лицемерные, невоспитанные-это только несколько последних страниц. Хотя Вы правы, это не критика, это обощение всех французов на основе своего жизненного опыта.

Алена_Минск, так вот именно, что на последних страницах! а начиналась тема вполне себе лояльно. (кстати, про депрессивных здесь еще не было). Хотя ту же "лицемерность, холодность и депрессивность", можно обсудить, как предлагалось в литературном салоне - на основе климата, языка, строения черепа и кости французов и т.д.

а знаете почему? потому что нынешние пенсионеры - дети сталинских и брежневских времен, они так воспитаны, что они не личности, а члены коллектива и не имеют права посвятить себя себе

Я знаю - это потому что такие традиции, так воспитаны были наши люди (как и французы были так воспитаны и такие традиции), но не согласна об отсутствии личности и "членах коллектива".

У меня с некоторых пор ощущение, что сила коллектива и привязанность к коллективу проявляется больше во Франции, чем на родине.

Вот у меня тоже. У нас с советских времен уже неприятие коллективизма, а французы все скучковаться спешат.

[IrinaS]

нет, конкретные перспективы у каждого свои. Есть у вас какие то интересы? мечты? Вот и пришло время их осуществлять. Вы можете это сделать? Не знаю.Я могу. Я так построила свою жизнь

Ага, есть:-) путешествовать по миру:-) вот только финансовых возможностей нет.

А вот ВЫ так построили свою жизнь, что у вас есть.

Выходит, дело совсем не во Франции?:-)

[Morra]

По миру? А тут была передача про бедных пенсионерок, которые никогда никуда не ездят, и вот -какая радость - соц. службы оплатили им трехдневную поездку то ли в Довилль, то ли что-то в этом роде.,, вот идиотки, не пользуются своими возможностями путешествовать по миру:-)

в Европе каждый пенсионер готовится к пенсии как он может. Не учишься хорошо в школе, не имеешь высокооплачивемой профессии, плохо или мало работаешь - вот и нет пенсии нормальной. В России хоть ты убейся - это 200-300 евро

[Morra]

Морра, так одноклассник все таки вас когда то знал! (хотя тоже не образец вежливости, ИМХО), а я говорила о случаях, когда незнакомые люди с первых минут общения задают такие некорректные вопросы.

таковые тоже были. В молодости работала гидом, так входящий в экскурсионный автобус турист, помню, спросил меня в лоб - а вы какой национальности?

[Morra]

Ага, есть:-) путешествовать по миру:-) вот только финансовых возможностей нет.

А вот ВЫ так построили свою жизнь, что у вас есть.

Выходит, дело совсем не во Франции?:-)

интересно, что живя во Франции я путешествую и планирую еще много путешествовать по России и странам СНГ

[IrinaS]

в Европе каждый пенсионер готовится к пенсии как он может. Не учишься хорошо в школе, не имеешь высокооплачивемой профессии, плохо или мало работаешь - вот и нет пенсии нормальной. В России хоть ты убейся - это 200-300 евро

Ну да, в Европах все обязательно хорошо учатся в школе, имеют высокооплачиваемые профессии и никогда не бывают безработными.,, рассказывайте эти сказки кому-нибудь другому...не на этом форуме хотя бы...

[Morra]

Ну да, в Европах все обязательно хорошо учатся в школе, имеют высокооплачиваемые профессии и никогда не бывают безработными.,, рассказывайте эти сказки кому-нибудь другому...не на этом форуме хотя бы...

нет конечно
то есть каждый европеец сам строит свою судьбу
в России сколько не вкалывай, пенсии не будет

[IrinaS]

интересно, что живя во Франции я путешествую и планирую еще много путешествовать по России и странам СНГ

Мне не интересно, ГДЕ именно вы путешествуете. Мне интересно, почему вы свои возможности переносите на всех фр. пенсионеров.
Точно так же, как у меня есть знакомые в Москве, которые купили несколько квартир, сдают их и путешествуют по миру:-):-) отсюда вывод - у большинства российских пенсионеров потрясающие перспективы:-):-) ну а те, у кого их нет - сами виноваты, плохо в школе учились и т.д.:-):-)

[Suliko]

и что? Вы занимаетесь только обобщениями?

А само название темы разве предполагает изучение повадок и привычек французов на четко очерченной пересеченной местности?
Вам понравится,если француз посмотрит на пьяного соседа Васю и после этого скажет,что все русские,включая Вас- пьяницы?

пойду я

Всем спокойной ночи!

[IrinaS]

Кстати, вы о каком возрасте вообще говорите? Вы в курсе, когда во Франции надо выйти на пенсию, чтобы ее полную получать? Самый возраст для открытия потрясающих перспектив.. многие прямо в инвалидных колясках открывают:-):-)

[fille77]

Suliko, общее впечатление складывается из частных наблюдений.

[Morra]

Мне не интересно, ГДЕ именно вы путешествуете. Мне интересно, почему вы свои возможности переносите на всех фр. пенсионеров.
Точно так же, как у меня есть знакомые в Москве, которые купили несколько квартир, сдают их и путешествуют по миру:-):-) отсюда вывод - у большинства российских пенсионеров потрясающие перспективы:-):-) ну а те, у кого их нет - сами виноваты, плохо в школе учились и т.д.:-):-)

я вижу массы европейских пенсионеров штурмующих рулетки и одноруких бандитов Казино Монтекарло

[Morra]

Кстати, вы о каком возрасте вообще говорите? Вы в курсе, когда во Франции надо выйти на пенсию, чтобы ее полную получать? Самый возраст для открытия потрясающих перспектив.. многие прямо в инвалидных колясках открывают:-):-)

65 лет
но никто вас не обязывает получать полную пенсию

[IrinaS]

я вижу массы европейских пенсионеров штурмующих рулетки и одноруких бандитов Казино Монтекарло

А, ну с вам все ясно, приезжайте в наши репеи, посмотрите, как они у нас штурмуют продовольственные дискаунты - только умоляю, не говорите им про путешествия по миру, а то еще побьют:-):-)

Ах, Монте-Карло, Монте-Карло...:-)

Смешно, ей богу, живет человек на Золотой миле, и видит там сплошь съезжающихся состоятельных , и даже богатых, пенсов, и не только пенсов.,. и так наивно проецирует это на всю Францию.

[Morra]

А, ну с вам все ясно, приезжайте в наши репеи, посмотрите, как они у нас штурмуют продовольственные дискаунты - только умоляю, не говорите им про путешествия по миру, а то еще побьют:-):-)

Ах, Монте-Карло, Монте-Карло...:-)

Смешно, ей богу, живет человек на Золотой миле, и видит там сплошь съезжающихся состоятельных , и даже богатых, пенсов, и не только пенсов.,. и так наивно проецирует это на всю Францию.

каждый человек сам волен распоряжаться своей судьбой
я снег с тротуаров убирала и училась, а кто то по барам и дискотекам время проводил.

[IrinaS]

я снег с тротуаров убирала и училась.

В Ницце? Вы уверены, что это был именно снег, а не собачье д...мо?:-):-) а вообще страшный героизм...

[fille77]

IrinaS,
Morra, давайте обсудим французскую ментальность. Почему она вызывает такую бурю эмоций? Значит есть действительно огромная пропасть между славянским и французским менталитетом. Вопрос, возможно ли эту пропасть преодолеть?

[Morra]

В Ницце? Вы уверены, что это был именно снег, а не собачье д...мо?:-):-) а вообще страшный героизм...

очень трудно вам было догадаться, что когда я училась в институте, это происходило в России, Москве. Так понятнее?
героизма нет- обычная жизнь студента

[Morra]

IrinaS,
Morra, давайте обсудим французскую ментальность. Почему она вызывает такую бурю эмоций? Значит есть действительно огромная пропасть между славянским и французским менталитетом. Вопрос, возможно ли эту пропасть преодолеть?

нет такой уж огромной пропасти
есть разница и это нормально
А есть страны, где менталитет близок с российским, имея в виду что он сложился во времена господства строителей коммунизма?

[IrinaS]

IrinaS,
Morra, давайте обсудим французскую ментальность. Почему она вызывает такую бурю эмоций? Значит есть действительно огромная пропасть между славянским и французским менталитетом. Вопрос, возможно ли эту пропасть преодолеть?

Если возвращаться к нашим баранам, то бишь к ментальности, то мне, честно говоря, даже не интересно обсуждать очевидную вещь: есно, существует разница между славянским и французским менталитетом, точно так же, как и между французским и сомалийским, к примеру:-), или итальянским и шведским ит.д,. Что тут обсуждать и зачем эту пропасть преодолевать?

[IrinaS]

очень трудно вам было догадаться, что когда я училась в институте, это происходило в России, Москве. Так понятнее?
героизма нет- обычная жизнь студента

Я думаю, это как в анекдоте про Рокфеллера - вы все убирали и убирали снег, а затем вышли замуж за француза (возможны варианты - еврея, диссидента и т.д.) и попали в Ниццу, и теперь наслаждаетесь потрясающими возможностями европейской пенсии:-)
В России, не выйдя замуж за француза/еврея, ПО ВАШИМ ЖЕ СЛОВАМ вы могли бы чистить снег до этой самой пенсии, и все без толку:-)

[fille77]

Morra, да, например, часть бывшей Югославии, Черногория. Если вы там бывали, то понимаете.

[fille77]

IrinaS, форумчанка, которая создала эту тему, пытается преодолеть разницу менталитетов, так как она живет в чужой стране, а адаптироваться быстро не получается.

[Morra]

Я думаю, это как в анекдоте про Рокфеллера - вы все убирали и убирали снег, а затем вышли замуж за француза (возможны варианты - еврея, диссидента и т.д.) и попали в Ниццу, и теперь наслаждаетесь потрясающими возможностями европейской пенсии:-)
В России, не выйдя замуж за француза/еврея, ПО ВАШИМ ЖЕ СЛОВАМ вы могли бы чистить снег до этой самой пенсии, и все без толку:-)

нет
в России я была бы миллионершей
а кто вам сказал, что я попала в Ниццу через замужество?
совсем все было иначе

[Svet]

форумчанка, которая создала эту тему, пытается преодолеть разницу менталитетов, так как она живет в чужой стране, а адаптироваться быстро не получается.

fille77,
Это вы сами придумали? Я специально отмотала на начало темы. Не заметила желания адаптироваться. Заметила желание противопоставить себя французам.