Не брак, не ПАКС с мужчиной-французом, возможно ли получить визу ВИЗИТЕР?

[Ptu]

А никому так в голову не приходит, что мужчина в 65 не хочет стать обузой и связать " жену " , моложе его на 12 лет на старости лет . ? Нет . А если заблеет , а если инсульт ? А если парализован и жена все годы должна будет провести " при нем ". Хорошо . " голова сохранится " , в крайнем случае разведется . А если совсем " без головы "окажется ? Я очень хорошо могу понять , почему в таком возрасте не женяться. Ну и повторюсь - если он часть пенсии теряет - им просто на жизнь может элементарно не хватать. .

Ерунду вы пишете. Не свидетельство о браке связывает с парализованным или больным человеком. А совсем другое

У меня как раз только что с соседкой в сходном возрасте случилось несчастье. Ее сердечный друг оказался в больнице с диагнозом -приговором, какое-то сильнейшее мозговое расстройство, памперсы и полный уход. Они не в браке. То есть ничего в финансовом плане она не сможет получить чтобы обеспечить ему достойный уход ,возможно очень долгий. Все за ее счет. А вот МОРАЛЬНО она считает себя обязанной. И больница выписывать заставляет, а некуда кроме как к ней. Она же не может его бросить. Вот так вот.
Вы же не исходите априори из того ,что автор из тех, что как крыса покидают тонущий корабль? Уверена, что для автора тоже моральная ответственность играет большую роль.

[Roupy]

Ptu, Я исхожу из того , что мужчина может ни хотеть никак обременить собой спутницу . Имеет полное право .

[Morgane79]

Roupy, извините, но Ваши понятия о "зрелом" возрасте более, чем упаднические. Все мы под Богом ходим, и в памперсах можно и в 40 лет оказаться. А у автора с мужчиной вполне может случиться лет 20 полноценной семейной жизни. С походами в горы, выставками акварелей и семейных праздников в кругу родни с его и ее стороны.

[Roupy]

Morgane79, Понимаете , я сама в этом возрасте , моим близким и друзьям многим по 65 . Есть среди них и вдовцы уже . И я прекрасно осведомлена о их взглядах на возможность нового брака .

[laris]

И я прекрасно осведомлена о их взглядах на возможность нового брака .

Надеюсь, они не ищут себе спутниц за пределами Евросоюза?

[c3465]

Roupy, Ваши знакомые все французы?

[Roupy]

c3465, Всякие есть , в смысле разных национальностей .

[Morgane79]

Roupy, Вы не поверите, но в моем окружении есть и вдовцы и еще больше вдов. Все люди 30-35 лет. При чем тут это?
Правильно тут заметили. Папа в 65 лет во Франции может быть свеж как огурчик. И шансы у него прожить не 10 и не 20 лет есть и не малые. И что ему теперь, вести жизнь с оглядкой, что скажут возрастные дети?

[Flori]

И что ему теперь, вести жизнь с оглядкой, что скажут возрастные дети?

одна так жила без оглядки, а потом дочурка ей впаяла недееспособность и стыд на всю страну (в мыслях о мадам Беттанкур). Так что лучше таки оглядываться на тех, кто будет стакан воды подавать на смертном одре lol

[Klassnaia]

одна так жила без оглядки, а потом дочурка ей впаяла недееспособность и стыд на всю страну (в мыслях о мадам Беттанкур). Так что лучше таки оглядываться на тех, кто будет стакан воды подавать на смертном одре lol

И кто же будет подавать сей пресловутый стакан воды? Очень сомневаюсь, что это будут дети! Одна надежда на мужа или жену в данном случае.

[Morgane79]

Flori, то есть жениться или не жениться - решение должен принимать не мужчина, а семейный совет? Я знаю случай, когда жену папы за человека не считали. Хотя она и прожила с ним больше 20 лет. Не послушался папа, негодник. И кстати, пресловутый стакан, вместе с горшком подавала таки жена. На протяжении последних месяцев жизни супруга.

[Klassnaia]

Morgane79, Понимаете , я сама в этом возрасте , моим близким и друзьям многим по 65 . Есть среди них и вдовцы уже . И я прекрасно осведомлена о их взглядах на возможность нового брака .

Я старше Вас и друзей у нас немало французов моего возраста и старше на десяток лет. Но никто белую простынь не ищет и отползать на кладбище не собирается. Ездят в очень дальние поездки (Африка, Вьетнам) и говорят, что на старости лет будут путешествовать по Европе! А недуг или авария может случиться и в юности, увы....

[Roupy]

Klassnaia, И мои ездят . Но вот спутниц жизни моложе себя намного не считают возможным " обременять " узами брака . Материально , да содержат и помог от . Но считают - случись что - она вольна в выборе .

[irinane]

семейных праздников в кругу родни с его и ее стороны.

Если всех это устраивает. Если все происходит постепенно. Если никто не ставится перед фактом, что вот, мол, моя жена и мы везде бываем вместею Если есть возможность мужу на крестины внука, а жена тем временем со своей семьей общается. Каким образом вторая спутница жизни стала членом их, детей, семьи?

А если жену отца или дедушки не рады видеть на семейном торжетсве - то хороших отпрысков мужчина воспитал - браво

Т.е. память о матери тут ни при чем? какими бы взрослыми ни были дети... Или они должны далеко отодвинуть свои чувства? Потому что это всегда будут две разных семьи, детям уже за 30, они живут отдельно, а на семейных мероприятиях хотят видеть тех, с кем у них общие воспоминания из детства (в зависимости кто и что вкладывает в цель этих семейных мероприятий).

[tyupa]

Т.е. память о матери тут ни при чем? какими бы взрослыми ни были дети... Или они должны далеко отодвинуть свои чувства? Потому что это всегда будут две разных семьи, детям уже за 30, они живут отдельно, а на семейных мероприятиях хотят видеть тех, с кем у них общие воспоминания из детства (в зависимости кто и что вкладывает в цель этих семейных мероприятий).

Во Франции семейным праздником считается Рождество. Поставьте, допустим себя на место второй жены. Ваш муж поедет встречать Рождество к своим детям, а Вы останетесь дома. Спокойно к этому отнесетесь, или будет обидно до слёз?

Или они должны далеко отодвинуть свои чувства?

Они же не вчера маму похоронили. Сколько лет длится траур, чтобы не принимать на семейном празднике вторую жену своего отца? Кроме того, помимо своих собственных чувств, есть еще и воспитание, и нормы поведения, и уважение других людей и их чувств, в том числе. Исходя из Вашей логики, остается запретить вдовам и вдовцам вступать в новые серьезные отношения, а тем более - в брак. Могут довольствоваться "союзом" с партнером/партнершей втихушку, за закрытыми дверьми и ставнями, чтобы не обидеть ничьи чувства.

[irinane]

Поставьте, допустим себя на место второй жены. Ваш муж поедет встречать Рождество к своим детям, а Вы останетесь дома. Спокойно к этому отнесетесь, или будет обидно до слёз?

Понимаете, для меня очевидно, что люди в таком зрелом союзе могут не все время быть вместе, что в один год на Рождество принимать у себя детей мужа, на второй год (или как заведено в семье?) поехать в Россию, на третий папа/дедушка поедет к детям (возможно, к этому времени уже и спутница жизни станет ближе-понятнее и поедут вместе). Я исключительно к тому, что не стоит рисовать картинку "выйду замуж и будем жить не-разлей-вода, всегда и везде вместе.

Они же не вчера маму похоронили. Сколько лет длится траур, чтобы не принимать на семейном празднике вторую жену своего отца?

Мне кажется, от многого зависит: живут ли рядом или на расстоянии, как часто видятся, как и что изменяется/изменится при постоянном проживании. Я, конечно, проецирую и некоторые другие известные мне ситуации.

Кроме того, помимо своих собственных чувств, есть еще и воспитание, и нормы поведения, и уважение других людей и их чувств, в том числе.

Чувства детей уважать не будем? Я лишь о том, что иногда нужен и компромисс, и уважение того факта, что у мужчины была и другая жизнь, без второй спутницы.

Понимаю еще, если новая жена папы - пресловутая разлучница, ставшая причиной того, что мама и папа не вместе.

Ну вот а для меня как-то понятнее развод, а не повторные отношения после ухода одного из супругов. Точнее, эти отношения понятны, важны для их участников, но строиться должны с учетом того, что существуют одновременно три семьи, семья мужа и его детей, семья женщины и ее сына, и их общий союз, мужчины и женщины, с общими друзьями + постепенное взаимное проникновение.

[tyupa]

irinane, если честно - как-то странно Вы рассуждаете. Почему взрослые дети на первом месте, а не своя собственная семья с новой женой? И почему не закончить траур и не начать ВСЕМ жить нормально? При этом, естественно, уважая память умершей жены?
А то в обсуждаемой ситуации как-то много препятствий для нормальной семейной жизни: жениться нельзя - пенсию от умершей жены сократят, на семейные торжетсва не ходи - уважай чувства детей.

[Morgane79]

irinane, если рассуждать ближе к истории автора, то уж здесь ничего нет внезапного. История длится 2 года, дети могут и привыкнуть к мысли, что эта женщина станет частью семьи папы. Скажу больше - его второй половиной. И если это для ВЗРОСЛЫХ детей равно оскорбить память матери, то, как сказали выше - браво! ребенок вырос, а детский эгоизм остался.
Понимаю еще, если новая жена папы - пресловутая разлучница, ставшая причиной того, что мама и папа не вместе. Но здесь опять же, не тот случай.