Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #151
Старое 22.06.2013, 00:13
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.794
Klassnaia; пишет:
Если правильно оформить документы, что и было сделано, никаких налогов детям платить не придется.
А кто же их платит жена? А если у нее нет средств для этого?


tyupa; пишет:
А если на ситуацию посмотреть с другой стороны. Если уж такая неземная любовь, что хочется быть вместе, что в 50 лет, что в 75, то почему бы не подумать об ответственности перед женщиной, которую зовут (в данном случае) даже не на птичьих правах (птицам визы не нужны), а вообще не пойми на каком основании.
Ну так в случае с 75 летним вроде бы француженка?
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #152
Старое 22.06.2013, 00:13
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.564
tyupa, Мне после пятидесяти , конечно в качестве сожительницы только , если дай бог приведется . Перед внуками точно будет стыдно в невесту " и прочие сопутствующие мероприятия " играть " . " вот вам , дорогие внучки , новый дедушка , еще один " , так что ли ? И перед детьми спутника и его внуками тоже стыдно будет . Замужество , для меня лично , один раз в жизни может быть , с отцом моих детей . ( но я на этом не настаиваю , конечно , это мое личное )
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #153
Старое 22.06.2013, 00:16     Последний раз редактировалось laris; 22.06.2013 в 00:22..
Мэтр
 
Аватара для laris
 
Дата рег-ции: 17.04.2007
Откуда: FR-UKR
Сообщения: 4.682
Посмотреть сообщениеNLV пишет:
У меня такая идея, что когда я начну работать, я продам всю свою недвижимость на родине, он мне добавит денег и я куплю маленькую квартирку, чтобы доживать свой век у моря.
А если не добавит?
Кстати, если он даже женится, это не гарантия счастливой жизни.
Я недавно познакомилась с женщиной, русской, 67 лет. Рассказала свою историю. Вдова, учитель на пенсии. Не хотела доживать век одна, познакомилась с мужчиной по интернету, у него домик в горах, свежий воздух, красота, пенсия приличная, обещал золотые горы. Поженились, переехала. С тех пор, кроме гор, ничего не видела, поскольку ни прав, ни машины не имеет. Даже в деревне никого толком не знает, поскольку муж оказался нелюдимым, к тому же патологическим ревнивцем и скрягой. После того, как ему пришлось заплатить за ее первую карту, устроил скандал. В дальнейшем она платила со своей русской пенсии, как и за необходимые ей мелочи (на больше, например, кофточку какую-нибудь купить) у нее и не хватало. Кормил, правда.
После 3-х лет такой счастливой жизни с моральными издевательствами не пошел с ней в префектуру подписывать документы и подал на развод (чтобы она 10-летку не получила). Сейчас вот она оббивает пороги соц.служб, пытаясь остаться во Франции (квартиру в России оставила сыну с семьей), шансов почти никаких.
Тут и на форуме историй много таких, что волосы на голове шевелятся.
Это я к тому, что нужно пожить вместе, узнать человека, потом недвижимость продавать. Можно остаться у разбитого корыта.
__________________
Спорить с шовинистом - все-равно, что играть с голубем в шахматы...
laris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #154
Старое 22.06.2013, 00:18     Последний раз редактировалось tyupa; 22.06.2013 в 00:26..
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
Мне после пятидесяти , конечно в качестве сожительницы только , если дай бог приведется . Перед внуками точно будет стыдно в невесту " и прочие сопутствующие мероприятия " играть " . " вот вам , дорогие внучки , новый дедушка , еще один " , так что ли ? И перед детьми спутника и его внуками тоже стыдно будет . Замужество , для меня лично , один раз в жизни может быть , с отцом моих детей . ( но я на этом не настаивал, это мое личное )
Никто не требует, чтобы нового мужа внуки называли дедушкой, а дети папой. Но на семейные празники вы как и где будете собирать детей? Приглашать к чужому дяде в гости? И как его будете представлять внукам - это дядя Пьер, я у него живу без прав, пока он не умрет, или пока он меня не выгонит? Помимо чувств (ниже пояса) есть еще уважение, самоуважение и трезвый расчет.
tyupa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #155
Старое 22.06.2013, 00:21
Мэтр
 
Аватара для laris
 
Дата рег-ции: 17.04.2007
Откуда: FR-UKR
Сообщения: 4.682
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
Small_birdie, Какие от выставок доходы такие уж ? . Наверное на визу под нее рассчитывает попросту .
Roupy, он на визу визитер ведь рассчитывал? Может и не знает, что доходы небольшие, как и о визе не знал.
__________________
Спорить с шовинистом - все-равно, что играть с голубем в шахматы...
laris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #156
Старое 22.06.2013, 00:26
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.794
Посмотреть сообщениеlaris пишет:
Это я к тому, что нужно пожить вместе, узнать человека, потом недвижимость продавать. Можно остаться у разбитого корыта.
Все правильно. На форуме много таких женщин, которые уже лет по 10 во Франции и гражданство имеют, и детей. А недвижимость в России только теперь решили продать.

Даже если нет необходимости в средствах мужа, при разводе (бывает и такое) необходимо иметь права остаться во Франции.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #157
Старое 22.06.2013, 00:26
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.564
tyupa, Я же написала - я не настаиваю . Я действительно считаю - муж - это отец детей , все остальные - партнеры , друзья , любовники , как угодно . Из всех моих знакомых , кто сменил партнера в старости , никто не рассчитывает на деньги и наследство друг друга . Да , живут " общим котлом " , но недвижимость - это детям . Естественно в первую очередь о них забота , а не об обеспечении новых партнеров .
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #158
Старое 22.06.2013, 00:47
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
[QUOTE=Rucya;1060192690]А кто же их платит жена? А если у нее нет средств для этого?

Все документы у нотариуса оформил мужчина, он же заплатил все полагающиеся пошлины, подумал заранее и о любимой женщине, которую взял в жены, и о детях, своих кровиночках. Никто не в обиде, все можно сделать по уму, было бы желание!Но надо обязательно иметь желание, тогда все получится.
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #159
Старое 22.06.2013, 00:58
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.794
[QUOTE=Klassnaia;1060192739]
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
А кто же их платит жена? А если у нее нет средств для этого?

Все документы у нотариуса оформил мужчина, он же заплатил все полагающиеся пошлины, подумал заранее и о любимой женщине, которую взял в жены, и о детях, своих кровиночках. Никто не в обиде, все можно сделать по уму, было бы желание!Но надо обязательно иметь желание, тогда все получится.
Klassnaia, я о ежегодных налогах.
Он что просчитал сколько еще лет проживет его вторая жена?
Одни знакомые вот уже 15 лет платят налоги, а дом все разрушается поскольку дама не вкладывает ни копейки на его содержание.
Тудно сказать нужно ли в итоге такое наследство.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #160
Старое 22.06.2013, 01:00
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
NLV, поверьте, если Вы хотите чувствовать себя уверенно, иметь права, то единственный вариант -это брак! Даже если вам удастся заключить ПАКС, то это так ненадежно и нестабильно... Были случаи на форуме, когда ратовали за ПАКС, утверждали, что это замечательно, но в результате получился пшик!
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #161
Старое 22.06.2013, 01:02
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
Rucya, если жена будет получать прибыль от сдачи этой недвижимости, она будет вынуждена содержать ее в должном состоянии и платить налоги. Или договориться с детьми, продать недвижимость и получить свою часть.
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #162
Старое 22.06.2013, 01:08
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.794
Посмотреть сообщениеKlassnaia пишет:
NLV, поверьте, если Вы хотите чувствовать себя уверенно, иметь права, то единственный вариант -это брак! Даже если вам удастся заключить ПАКС, то это так ненадежно и нестабильно... Были случаи на форуме, когда ратовали за ПАКС, утверждали, что это замечательно, но в результате получился пшик!
Замужество тоже не дает никаких гарантий пока нет гражданства.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #163
Старое 22.06.2013, 01:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.08.2006
Сообщения: 2.652
Отправить сообщение для Trinichka с помощью MSN
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Замужество тоже не дает никаких гарантий пока нет гражданства.
Хотелось бы узнать какие такие гарантии дает гражданство
Trinichka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #164
Старое 22.06.2013, 01:19
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.564
И , кроме того, замужество ВОПРЕКИ семье общую атмосферу тоже никак не улучшает.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #165
Старое 22.06.2013, 01:25
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
Так что же делать нашему автору, забыть любимого мужчину и искать бездетного сироту?
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #166
Старое 22.06.2013, 01:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
Посмотреть сообщениеKlassnaia пишет:
Так что же делать нашему автору, забыть любимого мужчину и искать бездетного сироту?
а она это не спрашивала и советов "как быть" не просила. Она хотела узнать можно получить визу или нет, но никак не читать о том, что и жених её не любит, и дети его против неё козни строят.

На форуме как обычно, сами придумали - сами обиделись
Flori вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #167
Старое 22.06.2013, 01:41
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.536
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
ТАк кто же спорит. Но вот "наш герой " не хочет, и понятно почему. Пенсия только отговорка, тем более что с пенсией в 2600 евро он уже не имеет право на pension de réversion.
Да почему отговорка? Он ВМЕСТЕ с пенсией жены получает 2500 (а не 2600 кстати). Пенсия жены составляет 800 евро. Вычтите из 2500 пенсию жены 800 евро, получается 1700, умножьте 1700 на 12 мес., в год получается чуть больше 19 с чем-то тысяч порога, ну может автор не совсем правильно написала -может пенсия жены 800 с чем-то вот все и укладывается впритык.
Можно кстати мужика понять, не так приятно 800 евро в месяц терять, вот он и ищет варианты, чтобы по-другому решить вопрос. А все эти восклицания из серии"бросайегоонтебянедостоин":-), как и сказки о неземной любви в любом возрасте... рассказывайте детишкам...
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #168
Старое 22.06.2013, 01:48
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.794
Посмотреть сообщениеTrinichka пишет:
Хотелось бы узнать какие такие гарантии дает гражданство
При наличии собственных средств ни от кого не зависеть. Покупать собственное жилье, не обдумывать по какой визе въехать и т.д.
Ну при разводе или дурном настроении мужа не нужно будет через несколько лет собираться в обратный путь.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #169
Старое 22.06.2013, 01:52     Последний раз редактировалось IrinaS; 22.06.2013 в 01:56..
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.536
Кстати, была в июне в Ментоне. Все время за 30 градусов в тени, чуть дуба не дала... а мне не 70 лет:-) а какое жгучее солнце, никакие солнцезащитные кремы не помогают, днем приходилось париться в шляпе и рубашке с длинным рукавом. У меня ущерб налицо:-) в прямом смысле слова:-), это за 10 дней, а если там жить постоянно??? Только ночью выходить? Я серьезно спрашиваю.

Это я Тюпу и Классную спрашиваю.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #170
Старое 22.06.2013, 01:55
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.536
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
При наличии собственных средств ни от кого не зависеть. Покупать собственное жилье, не обдумывать по какой визе въехать и т.д.
Ну при разводе или дурном настроении мужа не нужно будет через несколько лет собираться в обратный путь.
Покажите мне таких женщин... только жены олигархов, наверное:-):-) а если нет собственных средств, накрыться белой простыней и ползти на кладбище? В чем риск то, если квартиру не продавать? Прожить несколько лет на Лазурке, а потом вернуться? Лучше получается эти несколько лет в казани в одиночестве просидеть, не получив никаких впечатлений.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #171
Старое 22.06.2013, 01:55
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.794
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Кстатт, была в июне в Ментоне. Все время за 30 градусов в тени, чуть дуба не дала... а мне не 70 лет:-) а какое жгучее солнце, никакие солнцезащитные кремы не помогают, днем приходилось париться в шляпе и рубашке с длинным рукавом. У меня ущерб налицо:-) в прямом смысле слова:-), это за 10 дней, а если там жить постоянно??? Только ночью выходить? Я серьезно спрашиваю.
Тем не менее большая часть французов на старости старается обосноваться на юге. Продают свои квартиры, дома и уезжают. У них, наверное, другое состояние здоровья.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #172
Старое 22.06.2013, 01:58
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.536
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Тем не менее большая часть французов на старости старается обосноваться на юге. Продают свои квартиры, дома и уезжают. У них, наверное, другое состояние здоровья.
Дык своими глазами это видела, вот и удивляюсь.

Впрочем, была в Остенде, там многие тоже на старости лет стараются обосноваться:-)
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #173
Старое 22.06.2013, 05:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Посмотреть сообщениеNLV пишет:
Я архитектор по образованию, профессия востребована на Лазурном берегу, конечно я понимаю, что шансов очень мало. Про " любую" работу я ему уже всю плешь проела, он говорит, что ты архитектор и надо искать работу по специальности или каким то декоратором, но никак не тяжелый физический труд.Здоровье у меня хорошее, мы по горам ходим в походы однодневные два раза в неделю с ним и работоспособность очень высокая, лишь бы работа была.
Просто пугающая наивность для француза
Во Франции нигде нет востребованных профессий - 10% работоспособного населения безработны, и начиная с 45 лет, а тем более после 50 лет вы можете быть уверены, что на работу вас нигде не возьмут. Тем более как архитектора, поскольку огромное число фр архитекторов МОЛОДЫХ ищут работу. Не будем говорить, что надо обладать прекрасным знанием фр.языка, знанием французских норм и правил в строительстве. Арх проект во Франции - это и большое количество писанины и умение читать локальные законы землепользования, которые даже фр архитекторы не всегда умеют правильно применить.
Morra вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #174
Старое 22.06.2013, 05:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Посмотреть сообщениеFlori пишет:
Другое дело, как я писала выше, быть архитектором можно только с разрешения министерства.
Быть архитектором во Франции можно только при наличии французского архитектурного диплома. Других нет вариантов.
Morra вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #175
Старое 22.06.2013, 05:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Посмотреть сообщениеkatiee пишет:
На Лазурном берегу и вправду востребованы няни, гувернантки и даже архитекторы/ дизайнеры, часто и зарплата не плохая
в настоящее время на весь департамент Приморские Альпы 3 предложения работы архитекторам. Вы считаете, это востребованная профессия?
Morra вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #176
Старое 22.06.2013, 05:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Посмотреть сообщениеNLV пишет:
Мой мужчина тоже мне говорит, что здесь русских богатых навалом
А желающих на них работать в три раза больше
Morra вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #177
Старое 22.06.2013, 05:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
Виза называеться " Долгосрочная виза для деятелей искусства"
для архитекторов это не подходит. Иначе бы все иностранные архитекторы уже здесь работали как им захочется.
Хотя я согласна, что архитектура это искусство,,,
Morra вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #178
Старое 22.06.2013, 07:53
Мэтр
 
Аватара для Ф.Бурлакова
 
Дата рег-ции: 31.03.2007
Откуда: Кисловодск - СПб - 69-01
Сообщения: 814
Отправить сообщение для  Ф.Бурлакова с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеKlassnaia пишет:
Очень приятный климат, мягкий
)))
Ага, особенно летом )) нет, конечно, если на пляжАх отдыхать и затем, обливаясь пОтом, плестись в отель на сиесту - то да. Функционировать: ходить на работу, гулять с детьми летом НЕ ВОЗМОЖНО! А деды там только под кондиционерами и выживают. Или да, в горы можно ходить))) Я просто безумно была рада, что летом оттуда надолго уезжала в Россию. В Лионе летом тоже жарко - но не жарче, правда, чем на ЛБ.
Про межсезонье согласна. Очень приятный климат.
__________________
Продаю вещи и обувь!

Набирайте на Leboncoin в окне поиска penat
Ф.Бурлакова вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #179
Старое 22.06.2013, 08:04
Мэтр
 
Аватара для Ф.Бурлакова
 
Дата рег-ции: 31.03.2007
Откуда: Кисловодск - СПб - 69-01
Сообщения: 814
Отправить сообщение для  Ф.Бурлакова с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Это я Тюпу и Классную спрашиваю.
А мне можно ответить, как "бывшей" лазурчанке с 8летним опытом?
Расписание мое летом примерно такое было... Утром до 9,30 макс с детьми на прогулке, т.к. потом детей жалко было. А вечерком можно после 19,00 опять на улицу. На работе обливаешься пОтом, и уже не до внешнего вида и прически. У нас на балконе южное растение апельсин помер от солнца. Только кактусы и выживали.
А как-то раз в скорую попала, было начало июня, Так количиство стариков с сердечными приступами из-за жары просто зашкаливало - я на каталочке в закутке 4 часа их вне очереди пропускала, т.к. у самой было простое растяжение ноги.
Не все пенсионЭры рвутся на ЛБ и юг. В Нормандии, Бретани и т.п. их тоже завались. Вот там, да климат и называется "мягким" и зимой и летом.
__________________
Продаю вещи и обувь!

Набирайте на Leboncoin в окне поиска penat
Ф.Бурлакова вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #180
Старое 22.06.2013, 09:33
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.06.2013
Откуда: Kazan-Lion
Сообщения: 167
Посмотреть сообщениеFlori пишет:
в pacsе нет наследования, но за живым партнёром сохраняется право на бесплатное проживание в доме умершего партнёра в течение года.
Зачем он нужен этот год? Чтобы родственники заклевали?
NLV вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможно ли заключить брак с Французом во Франции практически не зная языка? ilona.vi Административные и юридические вопросы 3 16.02.2012 18:36
Возможно ли получить студенческую визу для Языковых школ? OValeriya7 Учеба во Франции 1 04.04.2011 19:06
Дилемма: где же лучше регистрировать брак с французом? Или ПАКС (PACS)? Liliana Административные и юридические вопросы 14 17.01.2010 17:19
Возможно ли получить визу во Францию,если был отказ в другой стране MEDEYA Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 2 01.08.2007 12:55
У меня CDS визитер, как мне получить с правом работы nara Административные и юридические вопросы 5 23.09.2006 18:25


Часовой пояс GMT +2, время: 08:44.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX