Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2101
Старое 05.03.2013, 17:55     Последний раз редактировалось Small_birdie; 05.03.2013 в 19:11..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
libellule, просто дама была новая, пришлось рассказывать ей всю историю. Это больше напоминает отчёт о проделанной работе с моей стороны. С их стороны, важно всё аккуратно зафиксировать в компьютере.
Этa советница - третья по счёту.
Я иду на курсы в апреле. Дама из Pôle Emploi дала мне досье AISF (Attestation d'inscription à un stage de formation), чтобы на курсах заполнили их часть.
Но, с курсов пришло письмо вчера, как раз во время моей встречи, что это досье нужно только от тех, кого затрагивает ARE. A от всех остальных другие документы.
Так я этот ARE в глаза не видела, я не понимаю, зачем мне AISF дали в Pôle Emploi.
Я ведь весьма доступно объяснила, что никакой помощи не получаю.
В общем, я чего-то не догоняю в этой истории.
И у дамы её e-mail не взяла, забыла.
Small_birdie вне форумов  
  #2102
Старое 05.03.2013, 19:03
Новосёл
 
Дата рег-ции: 10.02.2013
Откуда: Var, 83
Сообщения: 9
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Rafale, у меня было 40 минут рандеву вчера. Потом даме позвонили, и мы поняли, что нужно закругляться .

Small_birdie, мне кажется, если бы моя ещё минут 5 со мной посидела, она бы наверно на стены полезла. Нетерпеливая дама! Я мужу рассказала, он говорит, что надо к директору идти жаловаться.
Rafale вне форумов  
  #2103
Старое 05.03.2013, 19:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Rafale, уровень их ответов зависит от общего культурного и профессионального уровня. Mне такие нетерпеливые не попадались, нo я думаю, что настрочить письмо директору можно. Хотя, вряд ли это что изменит, к сожалению. Получить ответы на ваши вопросы имеете право, разумеется. А не только заниматься самообразованием в интернете, как мы все привыкли.
Просто сейчас там берут на работу не всегда старательных, а очень часто просто тех, кто не преуспел в других сферах. Поэтому заинтересованных лиц немного, не стоит удивляться.
Small_birdie вне форумов  
  #2104
Старое 05.03.2013, 19:26
Мэтр
 
Аватара для nalana
 
Дата рег-ции: 23.10.2006
Откуда: Paris/ Ile de France
Сообщения: 701
Посмотреть сообщениеRafale пишет:
Длилось это минут 15-20 МАКСИМУМ,
в нашем поль эмплуа на человека запрограмированно 20 минут на встречу. Мне сразу сказала что все вопросы переносим на другую встречу ваше время закончилось, за дверью ожидает другой человек. Так что я думаю это рапространненая практика у них, только по 20-30 минут на человека и если не приходит человек который за вами, то она может растянуть втречу.
nalana вне форумов  
  #2105
Старое 05.03.2013, 19:37     Последний раз редактировалось piumosa; 08.03.2013 в 03:16..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 10.10.2011
Откуда: Île-de France 77
Сообщения: 44
А я сегодня была в ПЕ, почти целый день, чуть не уснули там. собрали всех, которые последние 1 или 2 месяца зарегистрированы у них, была приятно удивлена, люди всех уровней, директор предприятия или рекрутер огромной компании, кот осталось без работы, и фамм де менаж и .д. А формасион проводила из вне, т.е из др сферы, очень молодая но очень интересно рассказывала, говорит, научитесь обманывать, продавать себя во что бы то ни стало, тут каждый за себя.... это то понятно, только странно от них это услышать.
Попросила познакомить меня с моим советчиком, которого я в глаза не видела, сказали в июне у вас будет встреча, это нормально, вообще....
abkhase вне форумов  
  #2106
Старое 05.03.2013, 19:44
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеRafale пишет:
CRAZYROSA, Мне тоже совсем недавно пришел документ, резюмирующий встречу, которой вообще не было!!!
И мне тоже! Это у них что, новая разнарядка такая?

Перед этим на встрече мне сказали, что следующую встречу "для моего удобства" проведут по телефону Никто так и не позвонил. А потом пришел вот этот документ, резюмирующий несуществующую встречу
Рыжая вне форумов  
  #2107
Старое 05.03.2013, 19:59
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
И у дамы её e-mail не взяла, забыла.
имя.фамилия@pole-emploi.fr
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
  #2108
Старое 05.03.2013, 20:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Veronique, merci.
Small_birdie вне форумов  
  #2109
Старое 05.03.2013, 21:53
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Так я этот ARE в глаза не видела, я не понимаю, зачем мне AISF дали в Pôle Emploi.
Оно вам нужно, потому что РЕ может платить вам небольшое пособие на период курсов - RFPE называется, даже если вы основное пособие по безработицы не получаете. Обязательно свяжитесь со своим консультантом и уточните. И отчетность за посещаемость курсов будет к ним идти.

Small_birdie,
Посмотрите вот еще: http://eql.henix.com/index.php?optio...193&Itemid=189 Мне кажется вам подошло бы. Или кому еще в теме пригодится.
Svet вне форумов  
  #2110
Старое 05.03.2013, 22:36     Последний раз редактировалось Small_birdie; 05.03.2013 в 22:43..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Svet, с курсов только что ответили, что это досье AISF нужно, только если я получала ARE. А если нет, то нет. Не знаю, как аргументировать, но буду просить заполнить их часть. Наверное, нужно вставить фразу, что хочу попросить RFPE, спасибо.
Small_birdie вне форумов  
  #2111
Старое 05.03.2013, 23:01
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Small_birdie,
Уточните у своего консультанта, помимо прочего, они обычно требуют, если это они направляют на курсы.
Ну и то пособие, о котором я писала не забудьте у нее попросить.
Svet вне форумов  
  #2112
Старое 05.03.2013, 23:43
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.09.2011
Откуда: Красноярск-Champagne sur Seine, Ile de France
Сообщения: 24
Моя тоже начинает нервничать, как бы быстрее закончить... может, и правда, по времени, народу много, им надо по максимуму принять...
ellik вне форумов  
  #2113
Старое 05.03.2013, 23:56
Новосёл
 
Дата рег-ции: 10.02.2013
Откуда: Var, 83
Сообщения: 9
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Rafale, уровень их ответов зависит от общего культурного и профессионального уровня.
Полность согласна!


Посмотреть сообщениеnalana пишет:
в нашем поль эмплуа на человека запрограмированно 20 минут на встречу. Мне сразу сказала что все вопросы переносим на другую встречу ваше время закончилось, за дверью ожидает другой человек. Так что я думаю это рапространненая практика у них, только по 20-30 минут на человека и если не приходит человек который за вами, то она может растянуть втречу.
Эта дамочка помимо запрограммированных 20 мин. была ещё почему-то запрограммирована на закатывание глаз и подёргивание плечей (бедняжка, кто ж её так). Если бы она мне всё так же доступно объяснила, как вы сейчас - было бы намного приятнее)))

Посмотреть сообщениеabkhase пишет:
А формасион проводила из вне, т.е из др сферы, очень молодая но очень интересно рассказывала, говорит, научитесь обманывать, продавать себя во что бы то ни стало, тут каждый за себя.... это то понятно, только странно от них это услышать.
Ну раз они уже сами так говорят, значит всё плохо :О Приятно, что есть люди, которым небезразлична тяжёлая доля безработных! (это я о себе)
Rafale вне форумов  
  #2114
Старое 08.03.2013, 01:44     Последний раз редактировалось frog999; 08.03.2013 в 01:58.. Причина: дополнение
Кандидат в мэтры
 
Аватара для frog999
 
Дата рег-ции: 23.10.2007
Откуда: Tyumen-Nantes
Сообщения: 414
Всем доброго вечера! Очень нужен хороший совет!
Ситуация: в марте 2011 года вышла замуж, муж живет во Франции(не француз, но есть 10ти летняя КДС), в ноябре 2012 переехала по воссоединению семьи во Францию и живу сейчас здесь. Хожу в университет на курсы французского(в данный момент не работаю). С работы в России окончательно уволилась в январе 2013(по сути месяц назад). Записалась на этой неделе через сайт в РЕ, они меня пригласили на первое рандеву 11 марта 2013г.
Вопрос: может ли РЕ засчитать мой рабочий стаж в России как стаж во Франции начиная с даты свадьбы? И если кто-то знает, что такие случаи были, то как лучше нужно подготовится к разговору с РЕ, чтобы это осуществилось?
Хочу получить результат: по-максимуму хотелось бы чтобы мой стаж приняли к учету и начали платить пособие по безработице. По-минимуму, чтобы просто приняли стаж в Росси как за стаж в Франции с даты свадьбы.
Дополнительная информация: в прошлом году CAF запросил мужа предоставить информацию о всех моих доходах в России начиная с 2009, мы их предоставили, после чего CAF посчитал, что предоставлял мужу лишнюю материальную помощь на съем жилья и прислал постановление взыскать с нашей семьи чуть меньше 3 тысяч евро - уже взыскивают. Таким образом, по сути на Францию я работаю уже давно)))
В РЕ запислась, т.к. CAF с меня требует справку, что мне РЕ ничего не платит, но сейчас вот появился вопрос, возможно кто-то сталкивался с подобной ситуацией и может подсказать как правильно все сделать.
frog999 вне форумов  
  #2115
Старое 08.03.2013, 02:06
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеfrog999 пишет:
Всем доброго вечера! Очень нужен хороший совет!
Ситуация: в марте 2011 года вышла замуж, муж живет во Франции(не француз, но есть 10ти летняя КДС), в ноябре 2012 переехала по воссоединению семьи во Францию и живу сейчас здесь. Хожу в университет на курсы французского(в данный момент не работаю). С работы в России окончательно уволилась в январе 2013(по сути месяц назад). Записалась на этой неделе через сайт в РЕ, они меня пригласили на первое рандеву 11 марта 2013г.
Вопрос: может ли РЕ засчитать мой рабочий стаж в России как стаж во Франции начиная с даты свадьбы? И если кто-то знает, что такие случаи были, то как лучше нужно подготовится к разговору с РЕ, чтобы это осуществилось?
Хочу получить результат: по-максимуму хотелось бы чтобы мой стаж приняли к учету и начали платить пособие по безработице. По-минимуму, чтобы просто приняли стаж в Росси как за стаж в Франции с даты свадьбы.
Дополнительная информация: в прошлом году CAF запросил мужа предоставить информацию о всех моих доходах в России начиная с 2009, мы их предоставили, после чего CAF посчитал, что предоставлял мужу лишнюю материальную помощь на съем жилья и прислал постановление взыскать с нашей семьи чуть меньше 3 тысяч евро - уже взыскивают. Таким образом, по сути на Францию я работаю уже давно)))
В РЕ запислась, т.к. CAF с меня требует справку, что мне РЕ ничего не платит, но сейчас вот появился вопрос, возможно кто-то сталкивался с подобной ситуацией и может подсказать как правильно все сделать.
frog999, все французские предприятия производят отчисления в французскую госсистему, в том числе те, из которых складываются фонды Pole Emploi, CAF и прочего. Российские предприятия, естественно, этих отчислений во французскую систему не делают и экономически никак с Францией не связаны. Разве что Вы работали в России на филиал французской компании, да и то...Не представляю, честно говоря, как РЕ может работу в России "засчитать"... факт Вашего замужества тут ни при чем, а дело именно в том, что российские предприятия во французскую систему не входят.
Рыжая вне форумов  
  #2116
Старое 08.03.2013, 02:12
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеfrog999 пишет:
Всем доброго вечера! Очень нужен хороший совет!
Ситуация: в марте 2011 года вышла замуж, муж живет во Франции(не француз, но есть 10ти летняя КДС), в ноябре 2012 переехала по воссоединению семьи во Францию ... в прошлом году ЦАФ запросил мужа предоставить информацию о всех моих доходах в России начиная с 2009, мы их предоставили, после чего ЦАФ посчитал, что предоставлял мужу лишнюю материальную помощь на съем жилья
Вам надо было предоставить инфо о доходах в России, начиная с даты свадьбы. Если учтены более ранние доходы, то надо их аннулировать на встрече с начальством CAF. И предъявить счета по квартплате в России за март 2011 - ноябрь 2012
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #2117
Старое 08.03.2013, 02:15
Кандидат в мэтры
 
Аватара для frog999
 
Дата рег-ции: 23.10.2007
Откуда: Tyumen-Nantes
Сообщения: 414
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
frog999, все французские предприятия производят отчисления в французскую госсистему, в том числе те, из которых складываются фонды Pole Emploi, CAF и прочего. Российские предприятия, естественно, этих отчислений во французскую систему не делают и экономически никак с Францией не связаны. Разве что Вы работали в России на филиал французской компании, да и то...Не представляю, честно говоря, как РЕ может работу в России "засчитать"... факт Вашего замужества тут ни при чем, а дело именно в том, что российские предприятия во французскую систему не входят.
Спасибо за быстрый отклик! Т.е. когда я работала в России, то с этого дохода мы Франции как семья должны отдать денег, а когда я работать перестала и не могу платить, то что с нас взыскивает CAF, то мне уже никто ни чем помочь не сможет? Как-то так все нелогично получается тогда(((
Прошу прощения за отступление от темы.
Т.е. вы считаете мне перевод моей трудовой в РЕ вообще никак не поможет?
frog999 вне форумов  
  #2118
Старое 08.03.2013, 02:17
Кандидат в мэтры
 
Аватара для frog999
 
Дата рег-ции: 23.10.2007
Откуда: Tyumen-Nantes
Сообщения: 414
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
Вам надо было предоставить инфо о доходах в России, начиная с даты свадьбы. Если учтены более ранние доходы, то надо их аннулировать на встрече с начальством CAF. И предъявить счета по квартплате в России за март 2011 - ноябрь 2012
El'ka, я уже думала об этом, но что нам это даст?
frog999 вне форумов  
  #2119
Старое 08.03.2013, 02:20
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеfrog999 пишет:
Елька, я уже думала об этом, но что нам это даст?
CAF пересчитает сумму взыскания с вашей семьи.
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #2120
Старое 08.03.2013, 02:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
Цитата:
Т.е. когда я работала в России, то с этого дохода мы Франции как семья должны отдать денег, а когда я работать перестала и не могу платить, то что с нас взыскивает CAF, то мне уже никто ни чем помочь не сможет? Как-то так все нелогично получается тогда(((
Ну если б вы у неё, у Франции, ничего не брали, то и отдавать не пришлось бы Когда запишитесь в ПА, они вам насчитают выплаты, вы эти "счёты" в Саf понесёте и попросите сделать abattement 30% на доходы 2011.
__________________
tantum maior erit gloria nostra
1618 вне форумов  
  #2121
Старое 08.03.2013, 02:29
Кандидат в мэтры
 
Аватара для frog999
 
Дата рег-ции: 23.10.2007
Откуда: Tyumen-Nantes
Сообщения: 414
Посмотреть сообщение1618 пишет:
Ну если б вы у неё, у Франции, ничего не брали, то и отдавать не пришлось бы Когда запишитесь в ПА, они вам насчитают выплаты, вы эти "счёты" в Саf понесёте и попросите сделать abattement 30% на доходы 2011.
Ну я у нее и не брала ничего, т.к. и не жила в ней, у меня своя квартира в России, за которую я платила и продолжаю платить) Брал мой муж, они ему с ребенком уже давно помогали платить за квартиру.
Подскажите пожалуйста, а что за выплаты мне ПА насчитает? На основании каких документов?
frog999 вне форумов  
  #2122
Старое 08.03.2013, 02:31
Кандидат в мэтры
 
Аватара для frog999
 
Дата рег-ции: 23.10.2007
Откуда: Tyumen-Nantes
Сообщения: 414
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
CAF пересчитает сумму взыскания с вашей семьи.
El'ka, спасибо за совет! Не возражаете если я вам еще вопросы позадаю на тему CAF в ЛЯ, чтобы не засорять тему?
frog999 вне форумов  
  #2123
Старое 08.03.2013, 02:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
frog999, а муж вам посторонний человек? Ну пусть тогда и расплачивается
Насчитает из тех доков, что вы предоставите, и как выше было сказано, работа в РФ сюда никаким боком. Насчитают 0. И пойдёте с аттестацией об этом нолике в caf. Просить, чтоб вам и этому постороннему мужчине помогли
__________________
tantum maior erit gloria nostra
1618 вне форумов  
  #2124
Старое 08.03.2013, 02:41
Кандидат в мэтры
 
Аватара для frog999
 
Дата рег-ции: 23.10.2007
Откуда: Tyumen-Nantes
Сообщения: 414
Посмотреть сообщение1618 пишет:
frog999, а муж вам посторонний человек? Ну пусть тогда и расплачивается
Насчитает из тех доков, что вы предоставите, и как выше было сказано, работа в РФ сюда никаким боком. Насчитают 0. И пойдёте с аттестацией об этом нолике в caf. Просить, чтоб вам и этому постороннему мужчине помогли
)) хорошо, спасибо!жаль конечно , что не получится со стажем.
frog999 вне форумов  
  #2125
Старое 08.03.2013, 02:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
frog999, конечно, жаль. Я помню ваши вопросы по caf в другой теме. Вам надо было их письмами заваливать, выяснять, где ошибка (если есть), всякие доки прикладывать и добиваться пересмотра. Имхо
__________________
tantum maior erit gloria nostra
1618 вне форумов  
  #2126
Старое 08.03.2013, 03:05
Кандидат в мэтры
 
Аватара для frog999
 
Дата рег-ции: 23.10.2007
Откуда: Tyumen-Nantes
Сообщения: 414
Посмотреть сообщение1618 пишет:
frog999, конечно, жаль. Я помню ваши вопросы по caf в другой теме. Вам надо было их письмами заваливать, выяснять, где ошибка (если есть), всякие доки прикладывать и добиваться пересмотра. Имхо
1618, спасибо за поддержку! Не получилось пока нам их завалить письмами, вынуждены были отвлечься на другие не терпящие отлагательств проблемы. Плюс мы посчитали, что вроде как все верно CAF подсчитал, 10 месяцев после свадьбы они помогали деньгами на съем квартиры по 300 евро, так и выходит 3 тысячи. Но сейчас думаю что все-таки надо все платежки им за квартиру в России предоставить, может еще пересчитают на уменьшение, а может и нет, там вся комуналка не больше 100евро в месяц выходит...
frog999 вне форумов  
  #2127
Старое 08.03.2013, 03:08
Мэтр
 
Аватара для SvetaLes 36
 
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
Посмотреть сообщениеfrog999 пишет:
.
Вопрос: может ли РЕ засчитать мой рабочий стаж в России как стаж во Франции начиная с даты свадьбы? И если кто-то знает, что такие случаи были, то как лучше нужно подготовится к разговору с РЕ, чтобы это осуществилось?
Хочу получить результат: по-максимуму хотелось бы чтобы мой стаж приняли к учету и начали платить пособие по безработице. По-минимуму, чтобы просто приняли стаж в Росси как за стаж в Франции с даты свадьбы.

То что вы спрашиваете ,( пособия, стаж) это просто никак невозможно , так как


Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Российские предприятия, естественно, этих отчислений во французскую систему не делают и экономически никак с Францией не связаны. Разве что Вы работали в России на филиал французской компании, да и то...Не представляю, честно говоря, как РЕ может работу в России "засчитать"... факт Вашего замужества тут ни при чем, а дело именно в том, что российские предприятия во французскую систему не входят.
Посмотреть сообщениеfrog999 пишет:
.
Т.е. вы считаете мне перевод моей трудовой в РЕ вообще никак не поможет?
Абсалютно никак и ничем вам это не поможет и никому и не нужно !
SvetaLes 36 вне форумов  
  #2128
Старое 18.03.2013, 15:11
Мэтр
 
Аватара для Tаис
 
Дата рег-ции: 28.01.2009
Сообщения: 574
Когда захожу сайт РЕ на мою станицу в углу где квадрат «Quitter mon espace» стоит мое имя и фамилия по мужу, последние дни я заметила такую странность, когда перехожу в « Mes dossiers de recherche d'emploi» в этом квадратике появляется девичья фамилия и имя отчество.
Все то время что я состою на учете в РЕ письма и страница на сайте были на фамилию по мужу, а сегодня получила письмо а email уже на девичью фамилию.
Это у меня одной так и как это исправить?
Tаис вне форумов  
  #2129
Старое 19.03.2013, 13:54
Мэтр
 
Аватара для Malabah
 
Дата рег-ции: 22.07.2008
Откуда: Москва-91
Сообщения: 1.672
Tаис, может у них что-то с сайтом. Я, например, вообще не могу зайти в новый espace personnel, где логин -это номер моего досье, а пароль мне по электронке прислали. Что делать тоже не знаю.
__________________
жж
Malabah вне форумов  
  #2130
Старое 19.03.2013, 14:05
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.433
Посмотреть сообщениеMalabah пишет:
Tаис, может у них что-то с сайтом. Я, например, вообще не могу зайти в новый espace personnel, где логин -это номер моего досье, а пароль мне по электронке прислали. Что делать тоже не знаю.
Проверил. Все работает.
Раньше пароль в письме на бумаге присылали. Какой у вас пароль? Из 6 цифр ?
Irbis вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Насколько французы "читающая" нация bookworm Литературный салон 2 28.12.2009 16:13
Assedic, ANPE - насколько это эффективно? nataliya Работа во Франции 1492 12.01.2009 11:13
Отели "две звезды" - насколько удобны? la_cerise Вопросы и ответы туристов 6 16.07.2008 08:25
Salons de l'emploi - насколько эффективно в поиске работы? Amelie22 Работа во Франции 32 28.04.2008 01:01
Отели "Fortuna", "Avenir", "Le faubourg","Marena" carry Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только) 4 05.05.2007 22:11


Часовой пояс GMT +2, время: 22:38.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX