Купить недвижимость во Франции, имея российское гражданство

[Parka]

И в чем разница именно для банка? И также какая разница для контролирующих организаций? Кстати, существуют правила, регламентирующие подобные операции, а остальное, как тут говорили - от лукавого, в смысле, попытка правила обойти. Но тема не об этом, а о том, как действовать в рамках правил.

Правильно, именно они и существуют. Одно дело перевод собственных д/с целевым назначением на счет нотариуса (инфа идет в финмониторинг) - цель понятна. Другое дело - перевод д\с на свой же счет. Информация идет в Финмониторинг и налоговую сразу, т.к. цель перевода не ясна. Изначально понятно, что и документы для переводов разные. У банка есть такое понятие - степень риска той или иной операции. Так вот, в первом случае значок рисковости значительно меньше, т.к. не ввляется операцией чистого вывода капитала, а является операцией купли-продажи.
Что касается подачи информации в налоговую и финмониторинг - это пусть беспокоит тех, кто не хочет действовать в рамках правил

Так российские банки обязаны налоговую извещать о переводах на счета за рубежом. Могут, наверное, "по знакомству" не известить,

Вот как спец могу сказать, что даже за одно не сообщение "по знакомству" по законодательству банку грозит отзыв банковской лицензии

[Parka]

Не забываете, российский банк теряет оборотные средства, переводя деньги за границу.

При чем тут оборотка? Оборотка для банка - мусорная статистика. Для банка интересны не обороты, а остатки. Но у банка есть закон - он не может задержать деньги клиента более, чем 1-н день. Это по закону в РФ. Иначе, он будет признан неплатежеспособным. И тут же к нему (если клиенты напишут в ЦБ) придет комиссия для полной проверке на предмет ограничения (остановки) всех банковских операций. Во Фр. такого правила (и закона) - нет.

Кстати, банк не может задержать перевод денег "с бодуна". Если он принимает платеж (клиентом предоставлен полный комплект документов для перевода), то банк обязан отправить платеж. И потом сообщить соответствующим органам. А не говорить, что ждет ответа. Если не принимает платеж, то клиент может не вносить деньги на счет для перевода. Так, что никто тут деньгами клиента не играет...

Много инфо про налоговую (про сдачу 3НДФЛ) я давал в теме "Продажа квартиры в РФ". Тут это несколько оффтопик.

[Sanjik]

Правильно, именно они и существуют. Одно дело перевод собственных д/с целевым назначением на счет нотариуса (инфа идет в финмониторинг) - цель понятна. Другое дело - перевод д\с на свой же счет. Информация идет в Финмониторинг и налоговую сразу, т.к. цель перевода не ясна. Изначально понятно, что и документы для переводов разные. У банка есть такое понятие - степень риска той или иной операции. Так вот, в первом случае значок рисковости значительно меньше, т.к. не ввляется операцией чистого вывода капитала, а является операцией купли-продажи.
Что касается подачи информации в налоговую и финмониторинг - это пусть беспокоит тех, кто не хочет действовать в рамках правил

Любое приобретение недвижимости за границей через российский счёт - это вывод капитала из страны (в данном случае РФ).
Только покупая недвижимость вы называете её куплей продажей, а банк будет учитывать свой баланс с негативом.

[Sanjik]

При чем тут оборотка? Оборотка для банка - мусорная статистика.

В уверены в этом ? Если да , то Вам пятёрка по экономике

[Parka]

В уверены в этом ? Если да , то Вам пятёрка по экономике

Да, уверен. За это ЦБ наказывает банки. Кстати, пятерка у меня и была....
И не путайте два понятия - обороты и остатки по клиентским счетам. Если на банк ежедневно будет приходить столько же, солько уходить - его ост. по корсчету = нуль :-))))

Любое приобретение недвижимости за границей через российский счёт - это вывод капитала из страны (в данном случае РФ).

Я вам больше скажу - покупка наличной валюты внутри страны (в РФ) - это также вывод капитала И попадает в ту же статистику..

[Sanjik]

При чем тут оборотка? Оборотка для банка - мусорная статистика. Для банка интересны не обороты, а остатки. Но у банка есть закон - он не может задержать деньги клиента более, чем 1-н день. Это по закону в РФ. Иначе, он будет признан неплатежеспособным. И тут же к нему (если клиенты напишут в ЦБ) придет комиссия для полной проверке на предмет ограничения (остановки) всех банковских операций. Во Фр. такого правила (и закона) - нет.

После такого размышления, о чём тут разговаривать.
Могу только посоветовать, учиться и только учиться тебе Парка.
Среди форумчан уже сложилось впечатлении, что информацию которую ты пишешь не проверенная (просто дезинформация).

30 человек, которых я пригласил на форум, это подтвердили. Kстати они русские проживающие во Франции уже более 10 лет.

Если пишешь, то пиши проверенную информацию. Нам не надо передавать, то что соседи сказали тебе.

Спасибо

[Sanjik]

Да, уверен. За это ЦБ наказывает банки.
И не путайте два понятия - обороты и остатки по клиентским счетам.

Вы видели как их наказывают ?
Обороты и Остатки по клиентским счетам это не деньги по Вашему ?
Их нельзя в оборот пускать ? Или их нельзя другим в кредит давать?

Прошу прошения, но у Вас слабая банковская и финансовая база. Это Вам говорит один из выпускников МГИМО.

Может объясните что такое Обороты и Остатки по клиентским счетам ?

[Sanjik]

Да, уверен. За это ЦБ наказывает банки. Кстати, пятерка у меня и была....

Я вам больше скажу - покупка наличной валюты внутри страны (в РФ) - это также вывод капитала И попадает в ту же статистику..

Парка опять неверно.

Пока валюта не вышла за границу государства, это не будет считаться утечкой валюты.
В данном случае, это называется изымание наличности из оборота в стране. ЦБ так регулирует монетарную систему.


Вывод капитала и обмен валюты в стране это совершенно разные вещи.

[lipa1]

Так вот, в первом случае значок рисковости значительно меньше, т.к. не ввляется операцией чистого вывода капитала, а является операцией купли-продажи.

У Вас тут терминология из разных областей смешана. Вывод капитала, которым интересуются компетентные инстанции - это не про личные сбережения, а про незаконные способы увода капитала российских предприятий. Если Вы что-то в банк положили на счет, то, в принципе, должны, если попросят, показать, откуда эти средства взялись и что вы с них налог уплатили. Этого достаточно, чтобы дальше, имея счет в банке Франции и уведомив нашу налоговую службу о сем факте, могли переводить туда деньги. Правда, соблюдая ряд правил. Действительно, перевести большую сумму на свой счет единовременно не по правилам - тогда нужно на счет нотариуса.

[Parka]

Вы видели как их наказывают ?
Обороты и Остатки по клиентским счетам это не деньги по Вашему ?
Их нельзя в оборот пускать ? Или их нельзя другим в кредит давать?

И не путайте два понятия. Если на банк ежедневно будет приходить столько же, сколько уходить - его ост. по корсчету = нуль :-))))
И перестаньте мне ТЫ-кать. И кстати, оффтопить.
Вы мне не ответили - что проверяет нотариус при поступлении денег на его счет из другой страны?
И скажите - вот вы сдаете студио - какие у вас страховки и какие налоги вы платите с денег, поступающих за ее аренду?

[Sanjik]

Парка,

Как я и писал, у Вас теории очень много. Практики, почти нет.
Станьте, более реалистичным.
Дайте нам ссылки на статьи. Покажите элементарно, что Вы читаете ?

Поверьте, прочитал все Ваши сообщения, ни одной ссылки на источники.
А ещё мэтр.

[Sanjik]

И не путайте два понятия. Если на банк ежедневно будет приходить столько же, сколько уходить - его ост. по корсчету = нуль :-))))
И перестаньте мне ТЫ-кать. И кстати, оффтопить.
Вы мне не ответили - что проверяет нотариус при поступлении денег на его счет из другой страны?
И скажите - вот вы сдаете студио - какие у вас страховки и какие налоги вы платите с денег, поступающих за ее аренду?

Парка,

У Вас, понятие советского банка. Раньше банки точно так и работали.
Даже помню осталось в памяти словечко кор.счёт
Сегодня не так всё устроено, осталась одна теория.

А насчёт как я сдают, и как я плачу налоги и как декларирую, а особенно про страховки и про плохих съёмщиков, я поделюсь с Вами в новой тематике. Ждите.

[Parka]

Вывод капитала, которым интересуются компетентные инстанции - это не про личные сбережения, а про незаконные способы увода капитала российских предприятий. Если Вы что-то в банк положили на счет, то, в принципе, должны, если попросят, показать, откуда эти средства взялись и что вы с них налог уплатили. Этого достаточно, чтобы дальше, имея счет в банке Франции и уведомив нашу налоговую службу о сем факте, могли переводить туда деньги. Правда, соблюдая ряд правил.

Финмониторинг интересуют и частные счета.

Действительно, перевести большую сумму на свой счет единовременно не по правилам - тогда нужно на счет нотариуса.

Напомню - там разговор шел об агенстве "Франция". Зная их предложения по личному контакту я написал, что это не правильно (они не занимаются недорогими объектами, во всяком случае, для меня готовы были искать только дорогие объекты).

[Sanjik]

Финмониторинг интересуют и частные счета.


Напомню - там разговор шел об агенстве "Франция". Зная их предложения по личному контакту я написал, что это не правильно (они не занимаются недорогими объектами, во всяком случае, для меня готовы были искать только дорогие объекты).

Вы не первый и не последний. Все агентства делают так, комиссия видать большая.
Вот и предлагают всё что дорого.
До приезда во Францию, я попросил несколько агентств во Франции подыскать мне не дорогую студию это было в 2007.
Так агентства мне прямо и сказали, на недорогое у нас французов полно и без заморочек.
Так что нерезидентам, сложно если они не на месте.

[Parka]

А насчёт как я сдают, и как я плачу налоги и как декларирую, а особенно про страховки и про плохих съёмщиков, я поделюсь с Вами в новой тематике. Ждите.

С нетерпением буду ждать от вас эту информацию. Какой налоговый вычет для нерезидентов по сдаче квартиры, какой страховкой вы должны пользоваться? И главное - что проверял нотариус конкретно по вашим приходам на его счет? Не забудьте подключить к обсуждению ваши 30 друзей и агентство "Франция"

[lipa1]

Финмониторинг интересуют и частные счета

Понятное дело, на то он и мониторинг, чтобы собирать и анализировать информацию, которая есть в банках. Правда, свой интерес и владение такой информацией и финмониторинг обосновать должен, то есть усмотреть в операции нечто подозрительное. Но, может, хватит об этом - к теме про недвижимость это не имеет прямого отношения...

[Parka]

Так что нерезидентам, сложно если они не на месте.

Возможно, вам было сложно. А мне - нет.
Т.к. у меняне стояла задача купить просто "что-то". Но это другая тема...

[EHOT]

Дело было в 2007 году, я естественно по нашему предложил им наличку, так агент и продавец рассмеялись.
Пришлось открывать счёт.
А Вы тут говорите, без банковского счета можно.

а сделать перевод из банка на Украине?

Могу Первоначально мы допускали необходимость кредита, получить который предполагали (и это обсуждалось при открытии счета) в этом банке. Соответственно, по нашей логике, к моменту появления варианта на счету должна была быть некоторая сумма, да и вообще имелась некоторая история отношений с банком, которая влияет в том числе на процент по кредиту.

еше раз... если вы берете кредит, то можно (после того как банк подтвердил возможность вам выдать кредит) открыть счет. Кредит обычно переводится на счет нотариуса напрямую (на счету клиента деньги не появляются)... никакая история в получении кредита не нужна (ее во Франции вообше нет).

Пришлось открывать счёт в банке, покупать кучу банковских продуктов и только после этого разговор зашёл о кредите.
Пришлось предоставлять бизнес план, покупку квартиры в Париже и ипотеку в Киеве, (прежде чем банка дал вербальное соглашение).

красиво вас раскрутили, однако...

[Parka]

Понятное дело, на то он и мониторинг, чтобы собирать и анализировать информацию, которая есть в банках. Правда, свой интерес и владение такой информацией и финмониторинг обосновать должен, то есть усмотреть в операции нечто подозрительное. Но, может, хватит об этом - к теме про недвижимость это не имеет прямого отношения...

Согласен. Просто - для информации на загладочку. Финмониторинг никому ничего не должен. Это банки ему должны предоставить. Это сотни-тысячи сообщений каждый день от каждого
банка. Финмониторинг обрабатывает их не в ручную, это все обрабатывают компьютеры... Далее, инфо идет в разные структуры... Сравниватся, анализируется.... Вот и все. Если у вас все нормально - вам не о чем волноваться.

[Sanjik]

Возможно, вам было сложно. А мне - нет.
Т.к. у меняне стояла задача купить просто "что-то". Но это другая тема...

У меня цель стояла, 3-х комнатную купить в 8 районе Парижа.
А ""что-то у меня и в Киеве было, уже пройденные этап.

[Parka]

А я поработаю с французскими агентствами,

А вот это правильное решение. И не всегда в них говорят только на французском языке. Зато, там есть эксклюзивы и недорогие предложения. И не предлагают знакомство начать с заключения контракта! А потом вообще отказываются показывать, т.к. я не хочу смотреть их самые дорогие предложения )))

[Sanjik]

еше раз... если вы берете кредит, то можно (после того как банк подтвердил возможность вам выдать кредит) открыть счет. Кредит обычно переводится на счет нотариуса напрямую (на счету клиента деньги не появляются)... никакая история в получении кредита не нужна (ее во Франции вообше нет).

красиво вас раскрутили, однако...

Енот,

С не резидентом, банк вообще разговаривать не будет во Франции.
Сначала открывай счёт, потом поговорим о кредите. Вот какие условия.
Всех раскручивают (если кредит нужен ещё как раскрутят).

Если у вас есть знакомый банк, который даёт предварительный ответ нерезидентам, скиньте адресок.
Пообщаюсь с ними завтра.

[Sanjik]

А вот это правильное решение. И не всегда в них говорят только на французском языке. Зато, там есть эксклюзивы и недорогие предложения. И не предлагают знакомство начать с заключения контракта! А потом вообще отказываются показывать, т.к. я не хочу смотреть их самые дорогие предложения )))

Парка,

Вы наверное не в курсе, а эксклюзив это дорогое удовольствие для агентств.
Что такое эксклюзив в Вашем понятии ?

Читал много где Вы употребляете на сайте это слово. Хотелось бы узнать что это такое по Вашему мнению ?

Русские агентства, делают контракт, чтобы не терять время.
Французские не делают, так как покупатель рядом, не один, так другой.

[lipa1]

Финмониторинг обрабатывает их не в ручную, это все обрабатывают компьютеры... Далее, инфо идет в разные структуры... Сравниватся, анализируется.... Вот и все. Если у вас все нормально - вам не о чем волноваться.

Про технологию мониторинга мне объяснять не надо - сама занималась длительное время, не финансовым, правда. Волноваться, может, и не надо, но прозрачность конфиденциальной информации при сомнительной ее защищенности от разных структур не есть повод для радости

[EHOT]

С не резидентом, банк вообще разговаривать не будет во Франции.
Сначала открывай счёт, потом поговорим о кредите. Вот какие условия.

а если кредит не дадут, закрываи счет

Волноваться, может, и не надо, но прозрачность конфиденциальной информации при сомнительной ее защищенности от разных структур не есть повод для радости

не стоит ни волноваться, ни обсуждать... банки и нотариусы работают по одинаковым правилам (с точки зрения отмыва денег). Поэтому никакои разницы нет... единственное, чем (имхо) выгоднее переводить деньги нотариусу, так это тем, что вам не надо будет делать банковскии чек...

[Sanjik]

Парка,

Ответте хотя бы за одно, то что Вы написали.
Вы готовы за 100 евро помочь в открытии счета во фр.банке инностранцам.

Как вы пишите, вы в Ницце, я прилечу специально ради этого из Парижа.
Встретите меня в аэропорту, поедим в банк и вы мне откроете счет.

Ну что, сдержим свое слово или опять как всегда в кусты?

Я не говорю об ответах на другие вопросы, которые открыты до сих пор.
Вопрос о вашем понятии эксклюзива интересен форумчанам.

Хотя, что с Вами общаться, если у Вас опыть только с одной квартирой, которую вы называете ''что-то''. Да и задаете базовые вопросы о налогах.
И после этого разве можно серьезно относиться к Вашим ответам.

Спасибо

[Печкин]

Так мы счет открываем или покупаем недвижимость?
Вроде как уже определились, что для покупки недвижимости счет во Франции необязателен...

[Sanjik]

Парка,

Так же я заметил, вы во всех темах ищите бесплатную информацию.
Вы поищите в интернете, дайте нам ссылочки.
А если не можете, или не понимаете по французски хорошо, то сам Бог велел Вам идти в агенства.
Делайте выводы, бесплатный сыр только где ?
Вот и агенства и берут свои % на таких как Вы.
И на мне брали в начале, но я веду себя прилично, не как Вы.

Не дай Бог узнают ваши ФИО и отправять в налоговую и начнуться у Вас проверочки.
Несмотря на то , что Вы кристально чистый. И головеая боль начнеться, только от одной повесточки в налоговую.

Так что Парка, следите, что пишите.

[Sanjik]

Так мы счет открываем или покупаем недвижимость?
Вроде как уже определились, что для покупки недвижимости счет во Франции необязателен...

Печкин,

А первоначальный взнос как будете делать?
Налом или переводом если Вы нерезидет?
Если квартира стоимостью 2млн и выше, может и не нужен.
А вот квартирки стоимостью 100.000 -500.000 евро,
Хотелось бы посмотреть как без счета Вы это сделаете.

Теоретически соглашусь , а практически нет

[Печкин]

первоначальный взнос как будете делать?

Со счета в России переведу, в чем проблема?