Кухня: где заказать

[dada]

... она не рассчитана на маленькие пространства. Современная кухня - это вынесенные из ряда шкафов рабочие поверхности..... В общем, это не просто ряд шкафов вдоль стены.
Последние - это именно эконом вариант.

У меня по стеночкам...

А для меня современная кухня - это оптимизация рабочего места, все эти упрощающие жизнь аксессуары и масса аппаратов, а также многообразие фасадов. Мы часто старые фильмы смотрим - вот хороший способ освежить память, какие неудобные кухни были раньше, а ведь для них большие помещения были отведены. Так что для меня большое количество квадратных метров на кухне - совсем не показатель. Напротив, современная кухня для меня - это возможность построить полноценный кухонный комплекс в студии 15 метров.

[lipa1]

Ряд шкафов можно и в Икее взять. ТОлько даже там таких цен нет.

Я теперь все ближе к традиционному стилю, campagne, в котором за 2-3 тысячи можно прекрасную кухню купить и усовершенствовать ее до бесконечности), так что не в курсе цен на кухни ИКЕИ. Знаю, что родственники недавно 2 тысячи за кухню в 3 м длиною заплатили. С учетом того, что верхних шкафов по минимуму там, то видимо, реально 3-4 тысячи.

[svets]

Я теперь все ближе к традиционному стилю, campagne, в котором за 2-3 тысячи можно прекрасную кухню купить и усовершенствовать ее до бесконечности), так что не в курсе цен на кухни ИКЕИ. Знаю, что родственники недавно 2 тысячи за кухню в 3 м длиною заплатили. С учетом того, что верхних шкафов по минимуму там, то видимо, реально 3-4 тысячи.

campagne я не хочу однозначно
Я согласна с Вами и leonarda - дорогие кухни требуют "дорогих", то бишь больших помещений. На дорогие я и не претендую.
Но против Икеи у меня 2 возражения:
1. Там нет большей части того, что я хочу
2. Квартира новая, достаточно дорогая для своего "окружения" и кухня должна ей хоть как-то соответствовать (я уже писала, что, скорее всего, мы ее продадим)

Кроме того, стоимость мебели / фасадов - не самая затратная часть стоимости кухни.
Я прикинула свой вариант из мебели Икея (все остальное не оттуда):
Деревяшки - грубо 2500
Доставка - не знаю (300 ?)
Сборка - 2000
Электротехника - 3 000
Мойка + дозаторы -500
Подстветка + разные примочки (типа ведер, лотков под ложки и пр) - 1500
Гранит - 3000
Наверняка что-то забыла
Получается где-то в районе 12,5 тыс. И это при том, что у Икеи нет тех размеров и аксессуаров, которые мне нравятся. И практически никакой гарантии на мебель (всегда можно будет свалить на дефекты сборки).
То есть если я найду "деревяшки" которые мне нравятся в 2 раза дороже, чем в Икее, то стоимость кухни составит около 15 тыс.
Для себя я предпочитаю доплатить эти 2,5 тысячи и взять что-то более приличное, чем Икея

Зы: Еще месяца 2 назад Икея меня вполне устаривала (а вот мужа - нет). Но после того, как находилась по салонам, начиталась форума, я поняла, что мне необходимо и это, и это, и это причем в таком-то исполнении

[lipa1]

svets, это понятно,

Сами деревяшки стоят в районе 2 тыс.

Как я и предполагала. Интересно было бы сравнить именно деревяшки Икеи с другими, более престижными кухнями. Но не в навороченных вариантах, а когда "шкафчики по стеночке". ДСП, качество краски, лака, фурнитура - в чем отличие? Я не фанат всяких милых сердцу приспособлений для хранения кухонных мелочей - эта разница, стало быть, не в счет.
Да, сборку тоже не считала, потому как у нас муж сам такую работу делает - не то что из экономии, а потому что "мужик в доме")

[dada]

... более престижными кухнями. Но не в навороченных вариантах, а когда "шкафчики по стеночке".)

А разницы никакой: навороченный или по стеночке. Считается N-ное количество таких и сяких шкафов, окантовки, плинтуса... В компьютерах у кухонщиков каждый шкаф, имеет свой номер и свою цену, и общая сумма насчитывается автоматическии . И один шкаф может стоить 200 евро, а может 800.

[svets]

Интересно было бы сравнить именно деревяшки Икеи с другими, более престижными кухнями. Но не в навороченных вариантах, а когда "шкафчики по стеночке". ДСП, качество краски, лака, фурнитура - в чем отличие? Я не фанат всяких милых сердцу приспособлений для хранения кухонных мелочей - эта разница, стало быть, не в счет.

Насчет качества деревешек - у них тех. характеристики как в танке - все засекречено. У Дарти тоже самому найти нереально, но консультант в своем каталоге все же нашла. А в Икее даже консультанты не знают (или не говорят)
Из моего личного опыта пользования кухней Икеи:
Когда-то в СПб я сняла квартиру в хорошем районе, но с жжжуткой кухней - стены выкрашены зеленой краской, облезлый сервант 70-х годов и прочая разномастная мебель, стол под клеенкой - ляпота.
С хозяивами договорились, что я инвестрирую минимум-минимум, а они вычитают его из квартплаты и мы вместе перекрашиваем это чудо.
Поскольку кухня покупалась фактически за счет хозяев, то купили действительно по минимуму - самый дешевый вариант Икеи, стандартный белый, тот что вместе с мойкой и смесителем стоит 300 евро. Кухню я везла сама, на своей машине (да здравсвтуют "разборные" кухни!), хозяин ее сам собрал и верхние шкафы тоже сам навесил, так что других расходов не было.
Разница со старой кухней была удивительная.
Я в этой квартире жила одна и готовила очень мало. Но уже через полгода стали заметны мелкие прелести: ребра на фасадах (стыки поверхностей) стали заметны (потемнели немного), так как у них не сплошное покрытие было, а именно стык. Но, повторюсь, это самый-самый дешевый вариант Икеи (не лак) и за уплаченую цену ни у кого претензий не вызвал
А так ничего - за тот год, что я прожила в этой квартире не развалилась кухня, дверцы не перекосило. Немного некрасивым стал стык на столешнице (начал "возбухать") - но это огрешности установки, так как туда силикон не залили.

В пражской квартире мы установили кухню с белыми фасадами Абстракт. Муж недавно ездил проверять, что там с квартирой делается: через год эксплуатации кухня как новая. Dorry в этом плане сложнее, т.к. на черном лаке любая отметка от ногтя заментее
Оговорюсь, что нам повезло и квартиру снимает холостяк, который готовит ооочень мало и к тому же маньяк чистоты.

Из того, что мне заметно на глаз - это качество "отделки" внутри шкафчика и обработка внутр. мет. элементов (типа качества полировки) - заметно, что Икея экономит на "всем". Но это внутри

[lipa1]

заметно, что Икея экономит на "всем"

ПРо Икею, в целом, понятно, хотя там мы покупали не кухню, а деревянную мебель, но не в деревенском стиле (сейчас уже не выпускают эту серию).

Вот, кстати, попался сайт с ценами и комплектацией. http://www.meublesatlas.com/cuisines...e/147-201.html

Цены от 3 до 5 тысяч вместе с техникой, как я поняла.

[dada]

ребра на фасадах (стыки поверхностей) стали заметны

Вот я поэтому люблю laque на мдф: у него нет стыков, так как в этом случае ребра слегка скругленные и окрашиваются зацело с фасадом. Любой шпон и пластиковое покрытие клеятся на плоскость, при этом ребра оклеиваются отдельно, и стык неизбежен. Понятно, что есть дорогие-дешевые, качественные-некачественные, заметные и незаметные варианты, но стык будет в любом случае. Мне бы понравилось выделить ребро другим цветом ( я сейчас дочке стеллажи в таком варианте заказала)
В общем, у любого покрытия есть свои плюсы и минусы.

[dada]

svets, любопытствую: а у вас в округе какие еще интересные кухни имеются?

[svets]

svets, любопытствую: а у вас в округе какие еще интересные кухни имеются?

Ну, я думаю, что в Париже есть практически все - но у меня нет времени "прописаться" во всех салонах
Совсем рядом со мной - итальянский салон. Его название мне не о чем не говорит (Errebi), но по виду из окна - мебель приличная. Из чего я делаю вывод, что кухня должна быть среднего уровня - каких сотни, наверное, в Италии. Но мне в этот салон все никак не попасть - как ни проезжаю мимо - все "мимо" - дяденька каждый раз на выезде у клиентов.
Нужно будет как-нибудь собраться с духом и взять уже у него рандеву

[svets]

Смешно сказать, пока самый "неразношерстный" проект - это Дарти. Когда я сидела рядом с консультантом и мы выбирали вместе "ящики". У Артур Бонне было не пойми что, у Нолта и Мобалпа - сами видели: полный винигрет

[leonarda]

Нам нарисовали вытяжку в ящике на том же уровне, что и все остальные шкафы. Так что существует такое. Надо просить. Опять же...

[dada]

svets, я бы для себя в вашей ситуации сделала бы немного иначе.

Мне лично не кажется, что колонны - это тяжело; высокие верхние ящики я бы сделала минимум 75, или, может быть, 90 см; духовка внизу меня лично не напрягает. Зато мне важно: положение посудомойки по отношению к раковине И к вилочно-кастрюльной тумбе, наличие достаточного места для хранения, свободное место прямо рядом с раковиной, шкафчики по 15 см. И цвет.

Для себя я бы сделала так.
Длина функциональных элементов внизу - 330 ( м.б. 340 см - в зависимости от вашей тех. колонны с трубами) + в нижних тумбах необходимо учесть заглушку 5 см у этой тех. колонны на свободное выдвигание ящиков.
Верхние шкафы 75 см; колонна для хранения продуктов 30см.




Последовательно по основной стене:
- колонна с холодильником = 60см,
- выдвижная колонна для хранения продуктов = 30 см (м.б. 40 - в зависимости от размера вашей технической коробки с трубами),
- тумба для хранения с одной дверцей ИЛИ тремя ящиками, которые все три спрятаны за единой выдвигающейся дверцей = 60 см,
- духовка = 60 см,
- посудомоечная машина = 60 см,
- тумба для столовых приборов и кастрюль с тремя ИЛИ четырьмя ящиками = 60 см,
- заглушка 5 см внизу, а по столешнице образуется "безтумбочное " пространство .
Получается, все элементы по 60 см , кроме колонны.



Наверху - полное геометрическое подобие с вытяжкой в шкафу, а вот у этого тех. короба с трубами остается 25 см, и можно повесить верхний шкафчик 15 см ( есть у Нолта такой, для него есть и выдвигающаяся внутренняя полка). Ну, или открытый элемент с полочками для поваренных книг или матрешек.

То, что нужно проверить, - вписывается ли ваша микроволновка по глубине в верхний элемент с дверцей.

Вот то же самое, но высота верхних шкафов 90 см, а колонна для хранения продуктов - 40 см. Горизонтальные линии дверец в колоннах проектировщиком могут быть выровнены по отношению к остальным верхним элементам, но надо обратить его внимание на это.




А вот сбоку в эту нишу я для себя бы вписала полуторную мойку типа той, что я уже тут рекламировала, в тумбу 60 см И два ящичка по 15 см по обеим сторонам от мойки. Таким образом, под раковиной - только ведра; слева - специи-масла; справа - моющие средства. Теоретически два ящичка по 15 см можно заменить на один ящик 30 см, но бутылочная вместимость у него почему-то меньше. Наверху над мойкой я бы повесила один шкаф 90 см с той сушкой для тарелок, какие в России в каждом доме, а здесь днем с огнем не найти.



В Нолте на "дерево" по этому плану вам должны насчитать тысяч 7 (с половиной ).

[dada]

А вот идея, в которой не соблюдено ни одно из ваших желаний, зато легко. И можно окантовать верхние и-или нижние элементы по всему периметру другим цветом. А 30-сантиметровую колонну для хранения всего можно поместить в бывшую раковинную, а теперь холодильничную нишу, рядом с холодильиком - это если она туда влезет. А влезет она , если от тех. колонны до стенки не ровно 90 , а , например, 96 см - для припусков на свободное облегание.
В этом плане рабочая столешница может идти до самой оконной стенки, И тогда под нее наверняка влезет либо шкафчик 15 см, либо все элементы внизу будут по 60 см, лепота.

[leonarda]

Dad, читая вш пост 2086 я как раз думала о том, что надо бы поставить колонну в нишу. А вы как чувствовали и в 2088 как раз так и нарисовали. Лично мне очень нравится. Я голосую за этот проэкт!

[leonarda]

Лишний раз п
Убеждаюсь как они на нас наживаются! Сразу скидочку типа. А сразу по нормальной цене продавать?

[svets]

Я сегодня ходила в Errebi. Собственно у Errebi в кризис были большие проблемы и их купила крупная "сборная солянка", назавние которой я забыла. Но кухни продолжают выпускаться, хотя и без особых новинок.
Дизайнер в этой фирме (молодая женщина) работает "от руки" (подозреваю, что у Errebi нет своего ПО). Мне понравилось, что она рассуждает довольно практично.
Она собирается нарисовать и обсчитать мне след. вариант (я его в Нолте нарисовала):



Насколько будет выступать плита еще не знаю (дизайнер будет смотреть - крутить). Сверху над плитой должна спускаться вытяжка (у Нолты в планировщике такой не оказалось).

На рисунке плита выглядит очень выступающей, но я рисовала 90 см (как глубина отростка с холодильником)

Будет рассматриваться 2 варианта: белый лак и белый лак+дерево, столешница везде черный гранит flammée.

Получается что мойка / готовка / холодильник будут на маленьком пяточке. К выступающей плите можно будет "приткнуть" мал. столешницу для завтраков - нужно будет смотреть.

Жду критики и замечаний

[svets]

В том же салоне, где Errebi представлена группа IMAB - она тоже накупила разных производителей и теперь предлагает полный комплект для дома.
У них кухонщики PRODOMO предлагают "анти-кризисную" кухню: готовые комплекты в разных цветах, в сочетании с деревом и пр. с легкими вариациами компоновки верхних ящиков на линейные кухни 300, 330 и 360 см
По виду это типа такого, только колонны укороченные (без верхних ящиков), ну и навесные ящики не такие высокие (линейные)




Стоит такое чудо, включая эл. технику (Zanussi: холодильник, печка, посудомойка, варочная (газ) и вытяжка - все без особых изысков, но функциональное), столешницу стратифье, мойку и смеситель где-то около 3600, т.е. с установкой - макс 4000

[dada]

разные примочки (типа ... лотков под ложки ...):

Вот, кстати, хотела вам сказать, что если вам в салоне скажут : "а лотки для ложек - в подарок" - не верьте: лотки включены в стоимость этого ящика. И если узких ящиков в блоке "кастрюльницы" два ( как у меня), то и лотков должны положить два .