Вакцинация детей: за и против. Часть 3

[AvecLeTemps]

AvecLeTemps,если бы две означали всего два заболевания А так там убойный коктейль получается из полио,гепатита,коклюша и пр.

Вот так вот, значит - а я изначально была очень доверительно настроена к нашему педиатру- так как он chef dе la maternite, где я рожала, думала о приличном уровне компетенции. Хорошо хоть в последний момент сама задумалась. Solomka, спасибо Вам большое за быстрый отклик!

[Solomka]

AvecLeTemps, почитайте состав Инфанрикс Гекса: полио,столбняк,дифтерия,коклюш,гепатит Б, гемофильные инфекции

Вы имеете ввиду,что врач Вам не объяснил против каких болезней эта вакцина?
Он может быть очень даже компетентным,просто ему надо заботиться о santé publique,а значит - охватить вакцинацией большее количество деток.
Обязательные только 3: полио,дифтерия и столбняк.
Просто подумайте и взвесьте какие вакцины Вы считаете нужными для Вашего ребенка (кто-то делает все,кто-то вообще не делает,кто-то выборочно...)

[AvecLeTemps]

AvecLeTemps, почитайте состав Инфанрикс Гекса: полио,столбняк,дифтерия,коклюш,гепатит Б, гемофильные инфекции

Вы имеете ввиду,что врач Вам не объяснил против каких болезней эта вакцина?
Он может быть очень даже компетентным,просто ему надо заботиться о santé publique,а значит - охватить вакцинацией большее количество деток.
Обязательные только 3: полио,дифтерия и столбняк.
Просто подумайте и взвесьте какие вакцины Вы считаете нужными для Вашего ребенка (кто-то делает все,кто-то вообще не делает,кто-то выборочно...)

Нет, нет, я вообще никогда никаких объяснений ни о кого не жду, всю информацию всегда ищу и добываю сама. Сейчас поняла, что нужно штудировать тему вакцин "от и до" и думать; жаль, что не занялась этим раньше. Соломка, спасибо Вам большое
Моя детка так плакала вчера на вакцинации, что я и не предполагала, что она может ТАК плакать, у нее просто шок был от этой первой боли...
Следующая вакцинация через месяц и пластыря обезболивающего нам не выписали, подумала о нем уже после рандеву.
Хочу спросить, можно ли его купить без рецепта и, действительно, ли он хорошо снимает боль от введения вакцины?

[Natela_k]

Хочу спросить, можно ли его купить без рецепта

Нам не продали без рецепта...

[aydan]

Чтобы немного компенсировать ущерб, нанесенный чувством юмора , подскажу, что, насколько мне известно, полюбовно могут помочь решить вопрос не только знакомые врачи, но и совершенно незнакомые доселе гомеопаты (только надо такого, махрового, найти).

Спасибо, про гомеопатов я знала, "незнакомые доселе" - к которым вообще с улицы приходишь или от кого-то все-таки?

Вот так вот, значит - а я изначально была очень доверительно настроена к нашему педиатру- так как он chef dе la maternite, где я рожала, думала о приличном уровне компетенции. Хорошо хоть в последний момент сама задумалась. Solomka, спасибо Вам большое за быстрый отклик!

chef dе la maternite, который наблюдал моего мужа и от которого моя свекровь была в полном восторге, привил его от свинки, которой он за 2 года до этого переболел И от гепатита сделал запасной укол, чтоб уж наверняка. Потому как их семья жила при резиденции для престарелых и из-за этого они типа все были в группе риска

Хочу спросить, можно ли его купить без рецепта и, действительно, ли он хорошо снимает боль от введения вакцины?

Вроде он снимает боль только от укола, от введения вакцины не снимает.

[SvDid]

действительно, ли он хорошо снимает боль от введения вакцины?

Младшая дочка еще ни разу не плакала, когда ставили прививку. Я беру рецепт у педиатра на крем а не на пластырь, крем наношу на ножку, сверху обматываю пищевой пленкой и надеваю шортики.

[Noa]

А мне продали этот пластырь без рецепта запросто, поэтому посоветую поспрашивать в нескольких аптеках, может, в одной из них и продадут.

[Solomka]

Дорогие мамы,у меня БОЛЬШАЯ НОВОСТЬ!

По словам моего педиатора (уточните у своих,чтобы я никого не ввела в заблуждение случайно) с апреля месяца во Франции меняется календарь прививок (официально еще не опубликовано):
раньше делали в 2,3,4 месяца и потом после года повтор. Теперь,по ее словам,будут делать в 2,4 и потом 11,т.е. устранили прививку в 3 месяца.

Оговорюсь,что мы пришли с Пентаваком (может с другими вакцинами типа Инфанрикс гекса по-другому дело обстоит).
Вообщем,дорогие мамы,уточните у своих педиаторов.

[Лёлик Болик]

ОСЛОЖНЕНИЕ ПОСЛЕ ВАКЦИНЫ!!!
28 марта моей 2х месячной дочку сделали комплексную вакцину в 16 час:
- Diphterie, Tetanos (столбняк)
- Poliomyelite (полиомелит)
- Coqueluche (коклюш) ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ
И ЕЩЕ НЕОБЯЗАТЕЛЬНУЮ: Hib + Pneumo (менингит)
Причем педиатор сказал что разделить прививку менингита от обязательных вакцин невозможно –т.к.они в комплексе. Это неправда (но я поняла уже позже((
28 марта вечером покраснела слизистая на веках глаз – я подумала по причине, что Маша много плакала .
29 марта в 5 час. утра был сильный понос (с момента рождения поноса не было)
Маша отказывалась от еды (груди) 36 часов, лежала как неживая, не шевелилась, не кричала – у неё просто не было сил. Только воду пила, я ей давала в бутылочке.
29 марта покраснела кожа вокруг глаз – как маленькие очки, немного опухли веки.
30 марта – глаза сильно начали чесаться, она трет их рукавом или трется об меня если держу на руках – и плачет, не может уснуть. Ночью давала детский парацетамол, чтобы она уснула – хватало на несколько часов.
Температуры не было.
31 марта мы позвонили в скорую помощь, т.к. это был выходной день и нам дали телефон дежурного педиатора. Дальше начался анекдот… Эта дама-педиатор начала нас с напором убеждать, что это не следствие вакцины, что это у нас аллергия – наверное мы много гуляли в саду, ели экзотическую пишу, меняли шапку на Маше или новую простынь в её кровати, от которых у нее аллергия… Вобщем – полный бред. Спорить с ней было бесполезно! В рез-те она выписала нам мед.препараты , мы их купили, когда приехали домой и прочитали инструкцию – там написано… что это запрещено для новорожденных! В мед.карточке она написала : аллергия-конъюктивит.
2 апреля мы вернулись к нашему педиатору, кот.нам делал вакцину. Он согласился, что это реакция после прививки, сказал что это не аллергия, а вирус. Выписал тоже что-то, сказал «Ничего страшного…» !.. В карточке написал –конъюктивит.
Я попросила его дать направление на анализы, чтобы понять какая из этих вакцин спровоцировала заболевание, чтобы исключить эту вакцину в следующий раз. Он сказал, что сделать такой анализ невозможно! ПОЧЕМУ?...
ВОПРОС: что делать? Нам 2 месяца, 3 обязательные прививки надо делать еще в 3 и в 4 месяца, потом в 16 месяцев и т.д. Если невозможно исключить вакцину, вызвавшую заболевание, я предпочитаю отказаться и от обязательных прививок.
Понятно, будут проблемы с детским садом и школой.…
ЕСЛИ У ВАС БЫЛИ ПОДОБНЫЕ СЛУЧАИ, НАПИШИТЕ ПОЖ-СТА!!

[aydan]

Лёлик Болик, очень вам сочувствую. Не знаю, в курсе ли вы, есть ассоциации, которые поддерживают тех, кто пострадал от вакцинации
Эта, например.
Вот еще, за свободу решения о вакцинации.
Свяжитесь с ними, мне кажется, они лучше вам посоветуют, как действовать, чем на форуме. (Возможно, придется вступить в ассоциацию и заплатить членский взнос, но не такие уж это большие деньги).

Я бы на вашем месте добивалась медотвода от прививок.

[Lana SV]

ОСЛОЖНЕНИЕ ПОСЛЕ ВАКЦИНЫ!!!
28 марта моей 2х месячной дочку сделали комплексную вакцину в 16 час:

очень жаль Вас и Вашу малышку!
требуйте contre indication от своего врача. Хорошо подумайте, стоит ли делать ревакцинацию при таком раскладе.

[Solomka]

3 обязательные прививки надо делать еще в 3 и в 4 месяца

Я на этой же странице писала,что прививка в 3 месяца будет отменена в ближайшее время (с апреля меняется календарь прививок во Франции)

Я бы на вашем месте добивалась медотвода от прививок.

Однозначно согласна!

Лёлик Болик, настаивайте на медотводе.
Обычно нехорошую,скажем так,реакцию дает составляющая коклюша. Но не факт,что у вас именно она сыграла свою роль

Вам очень правильно посоветовала aydan - свяжитесь с этими ассоциациями

Вы написали,что коклюш - обязательная прививка. Это вам врач сказал? Это неправда - обязательных только три: столбняк,полио и дифтерия

[Boulogne]

А кто-то видел живьем французкую бумагу "медицинский отвод от прививок"? Мне, если честно, кажется, что такого вообще добиться невозможно. Единственное, о чем я слышала наверняка - это при аллергии на яйца прививку откладывают до исчезновения аллергии (которая по общепринятому мнению является временным явлением и до пяти лет должна пройти...), т.к. пракически во всех прививках есть какой-то компонент яйца, боюсь соврать, не помню какой.

Лёлик Болик, очень сочувствую. Думаю, изучив и эту и предыдущие темы на форуме, и другие сайты, который Вам выше дали, вы найдёте правильный алгоритм действий.
Зато Ваш случай - очень хорошая иллюстрация того, насклько занижены цифры возможных реакций на прививку - ни один из врачей не согласился написать именно это заключение, соответственно, в статистику этот случай не вошёл, как и многие многие другие...

[Morgane79]

Лёлик Болик, здоровья Вашей крошечке! Вам принимать решение, но реакция на прививку у Вашего ребенка очень активная. Я Вас не пугаю, но есть тенденция, что реакция будет усиливаться с каждой повторной прививкой. К сожалению у моего двоюродного брата было так: после первой прививки была сильнейшая аллергия. Сказали маме: это нормально, коклюшный компонент обычно очень активный. После второй начала дергаться ручка, ну а после третьей ребенок стал инвалидом.
Никого не хочу пугать, но в случае с нашим родственником никто из врачей не согласислся, что это последствия прививки.
Думаю, что все педиатры Вам скажут одно и то же: колите, в следующий раз пройдет легче. Случаи, когда все наоборот отяжеляется, они опускают.

[kitty416]

Лёлик Болик, поправляйтесь побыстрее. Как мама аллергика добавлю свои пять копеек. Каждый раз поражаюсь кол-ву не компетентных врачей и даже в этой стране Отвод от прививки вещь вполне реальная и аллергия доказуемая. На какой именно компонент выяснить будет оооооочень проблем отлично, но реально просто доказать на "смесь". Нам например отвод от РОР делал аллерголог. Если у вашей малышки реакция была именно на прививку, то повторная инъекция совершенно точно легче не пройдёт (пик аллерго-реакций 18м). Так что для этого должно пройти гораздо больше времени.
Напишите обязательно о том что случилось по ссылке выше, сходите к аллергологу (только понастойчивее с ними :-) ) и смените педиатра.
Пы.сы.
А Прималан добрая скорая помощь вам не дала?

[Boulogne]

Нам например отвод от РОР делал аллерголог.

А зачем отвод от РОР, если она необязательна??

[kitty416]

Boulogne, может и не обязательна, но настоятельна. а так в графе про РОР что-то там нарисовано и все. никто больше не пристает.

[kitty416]

А зачем отвод от РОР, если она необязательна??

прикол, сегодня мне педиатр сказала, что РОР обязательна сейчас из-за 22000 случаев заболевания за последний год.

[Solomka]

из-за 22000 случаев заболевания за последний год

какой болезнью?

[Chapeau]

kitty416,

Нам неделю назад ничего не сказали. И если это правда, почему в новостях ничего не говорят? Не думаю, что такие решения принимают так быстро и легко.

[Лёлик Болик]

да, педиатор сказал, что коклюш обязательная - много чего наврал... СПАСИБО ВАМ ЗА ПОДДЕРЖКУ! Буду добиваться отвода!

[Anna-Sofi]

Лёлик Болик, масенькая лялечка, неуспела родиться уже мучают((( у нас такой же случай примерно был со старшим ребенком, я и так сомневалась с прививками делать или нет и какие делать, а когда такая реакция ненормальная пошла у него так нервничали с мужем, бедро куда вкололи опухло. покраснело несколько дней рева и отказа от еды и вообще потом какой то он нервный стал, на повторные мы уже отказались, вопрос так и решился. отказались от всех прививок!вот только в школу пошли оба ребенка и сделала обязательные и все. у нас в семье врачи и у мужа тоже и ни кто из них не делал своим детям прививки, если делали то только нужные после тщательной проверки. вот с третьим ребенком в роддоме когда были пришла педиатр и она сказала что обязательно надо сделать прививки в первый месяц и ни в коем случае не откладывать на второй, я сказала что я пока не хочу делать. потом когда в садик решим идти и сделаю, так она начала возмущаться с такими же словами, а вы врач??? очень удивилась, сказала что если мы собираемся жить во франции то должны делать как положенно во франции. я конечно спорить не стала)) потом подумала надо было ей сказать что старшим делали только перед школой. я бы хотела на ее реакцию посмотреть))

[Лёлик Болик]

БЛАГОДАРЮ ВСЕХ ОТВЕТИВШИХ!)))

[Juko]

Лёлик Болик, если хорошо говорите на фр и есть силы и время, позвоните в центр фармако надзора (точно не знаю, как переводится на русский) - там, где регистрируют побочные эффекты лекарств.

http://ansm.sante.fr/Activites/Pharm...nce/(offset)/5

[EHOT]

да, педиатор сказал, что коклюш обязательная - много чего наврал

коклюш не обязательная привика, но теперь все больше делают смеси прививок (3 - 5 в одном флаконе) среди которых часть обязательных, а часть нет.

Мое мнение, что естественно привики дают негативную реакцию... сравнивать надо не как ребенок ошушал себя до прививки и как после, а как он себя ошушал от прививки с тем как бы он себя чуствовал от болезни.

Все эти боязни прививок своиственны развитым странам - в Африке, страны ишут как наити прививки (от которых мы отказываемся) и дети умирают как 100 лет назад в Европе.

[Chapeau]

с тем как бы он себя чуствовал от болезни.

От болезни, которой он быть может никогда не заболел...

[EHOT]

От болезни, которой он быть может никогда не заболел...

совершенно верно... Кстати, зачастую проблемы и осложнения могли бы произоити и без вакцинации.

[Лёлик Болик]

До прививки Маша чувствовала себя идеально, в 1 месяц она уже начала держать головку, ребенок развивался отлично! За свои 2 месяца она ни разу не чихнула, и первая диарея у неё была после вакцины... и все остальное. После того как я согласилась сделать эту вакцину... я 100 раз попросила у неё прощения и плакала вместе с ней...Сожалею(( Так страшно, когда болеет такая кроха.

[katiatoulouse]

До прививки Маша чувствовала себя идеально, в 1 месяц она уже начала держать головку, ребенок развивался отлично! За свои 2 месяца она ни разу не чихнула, и первая диарея у неё была после вакцины... и все остальное. После того как я согласилась сделать эту вакцину... я 100 раз попросила у неё прощения и плакала вместе с ней...Сожалею(( Так страшно, когда болеет такая кроха.

Ну зачем Вы так себя накручиваете сейчас? У вас столько еще всего будет, позитивные мысли реализуются, это я точно знаю. Мое личное мнение - прививки нужны. Эта тема была мной изучена от и до, я просмотрела все доступные исследования на 3 языках. Есть еще куча других факторов влияющих Очень на здоровье детей. Например антибиотики, да по нес. раз подряд. По-моему лучше 1 раз привиться, чем болеть. Один родственник моего мужа переболел свинкой и не может теперь иметь детей. (это мое мнение, а не призыв к дискуссии)

[EHOT]

Жалко ребенка... но вакцинация сама по себе тут не при чем.

Вакцина оспы во Франции убивала каждыи год около 3-х детеи (есть статистика о колличестве смертеи на Х вакцинированных). Смысл вакцинацци был в "принесении в жертву" этих трех детеи во имя здоровья всех остальных... в случае эпидемии погбало бы в тысячи раз больше.