Акция протеста против фальсификации выборов в госдуму 4-го декабря и 4 февраля - Страница 5 - Форумы inFrance - Франция по-русски

Katerina_nn · Дата рег-ции: 11.03.2006

Romp пишет:

Но вроде уже почти все договорились, что желающие придут на ПР и оттуда - на болотную.

Мне, напротив, кажется, что большинство придет сразу на Болотную.
Многие говорят о том, что если будет много тех, кто придет на Революции и потом люди естественным образом потянутся через город на Болотную, это может быть расценено как шествие. Все-таки оффтоп...

Katerina_nn · #**122** 09.12.2011, 16:38

Карта завтрашних митингов по миру: http://maps.yandex.ru/?um=RWhMzYXacO...2839&z=5&l=map

Katerina_nn · #**123** 09.12.2011, 21:40

Maina, Вам должно понравиться

Картинка отсюда: Акция "Подари полицейскому цветы" https://www.facebook.com/notes/arthu...20187041344408

Maina · #**124** 09.12.2011, 21:43

Katerina_nn , очень нравится, но боюсь, в России этот номер не пройдет. Ты им цветы, а они тебе - сапогом в лицо, такой расклад более вероятен.

Florentinka2005 · #**125** 09.12.2011, 22:12

Мне вот это фото нравится с первой манифестации на Чистых.

Katerina_nn · #**126** 09.12.2011, 22:24

Florentinka2005, да, показательно

Радует, что люди не остаются равнодушными, что появляется интерес к ~~так называемой~~ политике в России. Пройдет еще немало времени, но мы научимся слушать, слышать и аргументировать. Применительно к митингам, которые проходят вне России, все-таки нельзя отрицать, что сильна даже мотивация людей, которым бы тихо наблюдать за всеми этими событиями и любоваться Эйфелевой башней, ан нет...

m_k · #**127** 10.12.2011, 00:11

Katerina_nn пишет:

Несмотря на это, по информации от корреспондента русской службы Би-би-си в Лондоне, в Германии запланировано шесть акций протеста в разных городах.

так речь шла о сравнении уровней жизни Франции и Германии - какое отношение имеют демонстрации "русских" (а в Германии все выходцы из ех-СССР - русские, несмотря на то, что въезжали как немцы и с первого дня получали немецкие паспорта) к самой Германии? разве что только лишний раз потешат чувство собственного немецкого превосходства над этими восточными варварами... а вот когда сами немцы в Штутгарте протестовали против строительства вокзала - полиция с ними не особо церемонилась:
http://lenta.ru/news/2010/10/01/stuttgart/
Франция же намного ближе к Германии исторически, культурно, географически и экономически - так что, сравнение более чем корректное и показательное: во Франции митингуют и бузят - и хуже живут, а в Германии меньше митингуют и больше работают, и как следствие лучше живут, даже при том, что их почти полностью разбомбили в войну... а вот когда в Германии последний раз массово "выражали свой протест" и ходили колоннами по улицам - все мы знаем, во что это вылилось, как для Европы, так и для самой Германии.

m_k · #**128** 10.12.2011, 00:19

alin пишет:

mk> почему никто не митингует, что во Франции все держится только "на фальсификациях и дешевой пропаганде в новостях"?

А вы ходили на выборы во Франции? Вы смотрите французские каналы? Вы были хоть на одной многотысячной демонстрации? А насчет того, что во Франции никто не митингует

речь шла не о французах, а о форумных "митингантах" - ведь большинство уже прочно обосновалось в этой стране, ну или планирует обосноваться - очевидно, что происходящее в месте проживания должно как-то более заботить, чем где-то там, за 2000км... уж очень подобные "протесты" напоминают советские митинги "против угнетения негров в Америке"

ИринаВлади · #**129** 10.12.2011, 01:09

m_k пишет:

речь шла не о французах, а о форумных "митингантах" - ведь большинство уже прочно обосновалось в этой стране, ну или планирует обосноваться - очевидно, что происходящее в месте проживания должно как-то более заботить, чем где-то там, за 2000км... уж очень подобные "протесты" напоминают советские митинги "против угнетения негров в Америке"

Это говорит о явной нехватке междусобойчиков и общения между нашими соотечественниками,а тут вот и повод появился

.
Вот и пример:

alin пишет:

А митинг получился хорошим, много приятных и открытых лиц.

Хочется надеется,что этот "митинг" возымел действие,и форумчане таки попередружились на нем в реале

.

Katerina_nn · #**130** 10.12.2011, 01:26

m_k пишет:

во Франции митингуют и бузят - и хуже живут, а в Германии меньше митингуют и больше работают, и как следствие лучше живут, даже при том, что их почти полностью разбомбили в войну...

Мне кажется странным коррелировать уровень жизни в стране только с тем фактором, ходят или нет люди на митинги.

Katerina_nn · #**131** 10.12.2011, 01:29

m_k пишет:

речь шла не о французах, а о форумных "митингантах" - ведь большинство уже прочно обосновалось в этой стране, ну или планирует обосноваться - очевидно, что происходящее в месте проживания должно как-то более заботить, чем где-то там, за 2000км...

Откуда у Вас такая информация? Пусть каждый говорит о себе. Многие из моих уехавших друзей-знакомых, уехали именно за образованием и получением профессионального опыта во Францию и при этом планируют вернуться.

m_k · #**132** 10.12.2011, 01:37

green_fr пишет:

Мне кажется, вопрос не в том, хороша ли партия Путина, лучше ли стало жить при ней и т.п. Не надо поднимать эту тему. Речь идёт о нарушении закона, которое хочется пресечь. Пусть Путин победит на выборах, но честно.

нарушения закона надо отстаивать в законном порядке. это во-первых.
а во-вторых, насколько я в курсе, местное посольство даже самые-самые борцуны ни в каких нарушениях обвинить не сподобились - против чего ЗДЕСЬ протест-то??? откуда такие ОДНОЗНАЧНЫЕ заявления о МАССОВЫХ нарушениях, если как я понимаю никто из здесь присутствующих сам их свидетелям не был? на основании роликов в интернете? я видел некоторые - часть вполне может послужить основанием для обращения в прокуратуру, другие же, например, вызывают больше вопросов к их авторам... (сейчас пытался найти видео, где якобы переодетые сотрудники фсб выталкивают наблюдателя на улицу - при этом, камеру у него не отбирают и снимать не препятствуют, но почему-то за все время в кадр не попало ни одного лица, только какие-то ноги и руки)
а если гражданская активность так зашкаливает - лучше уж против войны в Ливии, Ираке и Афганистане протестовали бы - во-первых, там гибнут люди, а во-вторых, эти войны напрямую порождают потоки беженцев в Европу...

m_k · Дата рег-ции: 10.03.2009

Katerina_nn пишет:

Мне кажется странным коррелировать уровень жизни в стране только с тем фактором, ходят или нет люди на митинги.

если вы внимательно присмотритесь в моем сообщении к цитате, на которю я отвечал, то увидите, что "коррелировать уровень жизни в стране" начал не я. почему в тот раз вы так не посчитали, а сейчас изменили свое мнение?

m_k · #**134** 10.12.2011, 01:43

Katerina_nn пишет:

Откуда у Вас такая информация? Пусть каждый говорит о себе. Многие из моих уехавших друзей-знакомых, уехали именно за образованием и получением профессионального опыта во Францию и при этом планируют вернуться.

да я, в общем, достаточно давно присутствую и на форуме, да и собственно во Франции - даром, что редко тут пишу

m_k · #**135** 10.12.2011, 01:47

ИринаВлади пишет:

Это говорит о явной нехватке междусобойчиков и общения между нашими соотечественниками,а тут вот и повод появился

.
Вот и пример:

Хочется надеется,что этот "митинг" возымел действие,и форумчане таки попередружились на нем в реале

.

"раз пошли на дело я и рабинович" (с)

этак можно и организованное преступление "недостатком междусобойчиков и общения" оправдать

кто мешает собираться по более мирным поводам...? - соответствующих тем с "дежурными встречами", "воскресным общением" "выездами на природу" и тп на форуме полно... вот только активность в них зачастую оставляет желать лучшего...

Katerina_nn · #**136** 10.12.2011, 01:48

m_k пишет:

да я, в общем, достаточно давно присутствую и на форуме, да и собственно во Франции - даром, что редко тут пишу

Форум для Вас репрезентативен? И длительность пребывания на форуме о чем-то говорит?

Katerina_nn · #**137** 10.12.2011, 01:50

m_k пишет:

если вы внимательно присмотритесь в моем сообщении к цитате, на которю я отвечал, то увидите, что "коррелировать уровень жизни в стране" начал не я. почему в тот раз вы так не посчитали, а сейчас изменили свое мнение?

Извините, я не понимаю. Вы не могли бы привести цитаты...

Katerina_nn · #**138** 10.12.2011, 01:52

m_k пишет:

кто мешает собираться по более мирным поводам...? - соответствующих тем с "дежурными встречами", "воскресным общением" "выездами на природу" и тп на форуме полно... вот только активность в них зачастую оставляет желать лучшего...

Ну, значит у собирающихся есть более сильная мотивация, чем просто поболтать

m_k · #**139** 10.12.2011, 02:07

Katerina_nn пишет:

Форум для Вас репрезентативен? И длительность пребывания на форуме о чем-то говорит?

длительность пребывания как минимум позволяет самому увидеть, какой процент из "свежеприехавших" возвращается, а какой остается, а не делать выводы на основании отдельных деклараций

кроме того, вы почему-то проигнорировали вторую часть - "и собственно во Франции"

специально подсчетами не занимался, но навскидку думаю, знакомых у меня здесь побольше будет, чем митинговавших у консульства, а кроме того есть ряд характерных примеров, когда приехавшие "за образованием и получением профессионального опыта" срочно и не особо разбираясь выходили замуж за французов или даже оставались нелегалами, когда не удавалось продлить визу после окончания студенчества...

m_k · #**140** 10.12.2011, 02:09

Katerina_nn пишет:

Извините, я не понимаю. Вы не могли бы привести цитаты...

аа, извиняюсь, изначально забыл ссылку вставить, уже поправил... вот она еще раз: http://www.infrance.su/forum/showthr...post1059624426

Katerina_nn · #**141** 10.12.2011, 02:12

m_k пишет:

кроме того есть ряд характерных примеров, когда приехавшие "за образованием и получением профессионального опыта" срочно и не особо разбираясь выходили замуж за французов или даже оставались нелегалами, когда не удавалось продлить визу после окончания студенчества...

Среди мои друзей-знакомых нет таких, так что судить об этом не могу

m_k · #**142** 10.12.2011, 02:16

Katerina_nn пишет:

Ну, значит у собирающихся есть более сильная мотивация, чем просто поболтать

а вот у вас в данном случае, я сильно подозреваю, мотивация как раз просто поболтать

я там выше ведь уже задал вопрос: насколько мне известно, на здешнем избирательном участке ни у кого претензий не возникло - так на основании чего ЗДЕСЬ протест? на основании "бурления г...н" в жэжэшечках???

так ведь многие "материалы" просто что называется шиты белыми нитками, как то загодя заготовленный за два месяца до выборов небезызвестный домен или репортаж фокс ньюз

Katerina_nn · #**143** 10.12.2011, 02:22

m_k пишет:

ну а я жил в Германии, и я вижу, что можно жить лучше, чем во Франции, если думать головой и соблюдать законы, а не идти бессмысленно бузить по каждому поводу

m_k, я честно запуталась в цитатах...~~и никак не могу дорисовать транспарант на завтра~~
Я согласна, что если думать головой и соблюдать законы, то можно жить лучше, вне зависимости от страны

Но иногда власти нужен "волшебный пинок", так как сама власть законы не соблюдает и за их соблюдением не следит.

m_k · #**144** 10.12.2011, 02:23

Katerina_nn пишет:

Среди мои друзей-знакомых нет таких, так что судить об этом не могу

ну я не знаю, по какому направлению вы получаете или получали образование - но по-моему если не ошибаюсь раньше даже в школе изучали необходимость и достаточность условий, т.е. хотя констатация факта является необходимым условием для заявления о его существовании - ненаблюдение НЕ является достаточным для его отрицания

Katerina_nn · Дата рег-ции: 11.03.2006

m_k пишет:

а вот у вас в данном случае, я сильно подозреваю, мотивация как раз просто поболтать

Это вопрос? Ответ - нет.

m_k пишет:

я там выше ведь уже задал вопрос: насколько мне известно, на здешнем избирательном участке ни у кого претензий не возникло - так на основании чего ЗДЕСЬ протест?

У меня претензии возникли и я их высказала на участке в Посольстве, о чем писала в теме "Выборы". Так как там не было никакой действительно организованной защиты от возможности проголосовать сразу на двух участках в Париже.

Katerina_nn · #**146** 10.12.2011, 02:26

m_k пишет:

ну я не знаю, по какому направлению вы получаете или получали образование - но по-моему если не ошибаюсь раньше даже в школе изучали необходимость и достаточность условий, т.е. хотя констатация факта является необходимым условием для заявления о его существовании - ненаблюдение НЕ является достаточным для его отрицания

И Вы, и я, говоря о "русских во Франции", исходим из своего опыта. Субъективного.

m_k · #**147** 10.12.2011, 02:31

Katerina_nn пишет:

m_k, я честно запуталась в цитатах...~~и никак не могу дорисовать транспарант на завтра~~
Я согласна, что если думать головой и соблюдать законы, то можно жить лучше, вне зависимости от страны

Но иногда власти нужен "волшебный пинок", так как сама власть законы не соблюдает и за их соблюдением не следит.

не. вот тут я не согласен. то есть, не вообще с утверждением (а ля "я за все хорошее и против всего плохого"), а с конкретными действиями, в какой последовательности и как разворачивается сценарий (и кем, кстати, тоже)
просто потому, что у такого рода протестов "против всего плохого", БЕЗ определенной конкретной цели на самом деле цель одна - дестабилизировать обстановку. как это ни печально, но примеров тому, совсем недавних - масса.

Katerina_nn · #**148** 10.12.2011, 02:33

m_k пишет:

не. вот тут я не согласен. то есть, не вообще с утверждением (а ля "я за все хорошее и против всего плохого"), а с конкретными действиями, в какой последовательности и как разворачивается сценарий (и кем, кстати, тоже)

А как бы Вы развернули сценарий, какими конкретными действиями и в какой последовательности?

Maina · #**149** 10.12.2011, 02:35

m_k пишет:

очевидно, что происходящее в месте проживания должно как-то более заботить, чем где-то там, за 2000км...

Почему это очевидно? Типа пересекли границу и тут же склероз: забыли прошлое, родных, друзей, все что было там, как сон? Не, со мной такого не случилось. Поэтому для меня не очевидно, а совсем наоборот, удивляет такая "отрешенность" и "забывчивость" у некоторых.

Цитата:

уж очень подобные "протесты" напоминают советские митинги "против угнетения негров в Америке"

Иван родства непомнящий? Действительно, естественные для человека переживания о его Родине вам напоминают митинги "против угнетения негров в Америке"? Ну вы даете. Поражает такой менталитет

. Знаете, я встречала англичан, американцев и французов, живущих в других, неродных странах, и большинство из них интересуются новостями и событиями своих стран, откуда уехали.

m_k · #**150** 10.12.2011, 02:35

Katerina_nn пишет:

Это вопрос?

риторический

Katerina_nn пишет:

И Вы, и я, говоря о "русских во Франции", исходим из своего опыта. Субъективного.

опыт ВСЕГДА субъективный

именно поэтому давным давно уже были выработаны научные критерии обобщения, анализа и применимости в качестве доказательства

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ожидаются акции протеста во Франции	Boris	Новости из Франции	0	18.03.2006 12:53

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)