Биологически чистые продукты

[Alexie]

katiatoulouse, Для каждого конкретного растения используется своя дозировка, зависящая от многих факторов, я не специалист по хим.защите, но я с ними работала.
Не зря есть такое понятие как "Предельно допустимая концентрация"
http://europa.eu/legislation_summari.../l21289_fr.htm я не отрицаю, что пестициды вредны для здоровья в большом количестве, незря люди, которые работаю непосредственно с ними, относятся к категории работников с повышенным риском и оплачиваются соответственно.

[Leoli]

что пестициды вредны для здоровья в большом количестве, незря люди, которые работаю непосредственно с ними, относятся к категории работников с повышенным риском и оплачиваются соответственно

оставаясь инвалидами на всю оставшуюся, или бездетными, что собственно тоже инвалидность.

И вряд ли, ЭТИ люди хотели именно этих последствий... так, по незнанию ...

У нас есть близко знакомый фермер био, который и пошел в био, так как ДО этого был неБИО, и теперь именно из-за пестицидов остался ивалидом.

но это же мелочи, правда, Alexie, ?

Не предпринимая ничего, странно надеяться, что Вас "пронесет"...

[Alexie]

Alexie пишет:
что пестициды вредны для здоровья в большом количестве, незря люди, которые работаю непосредственно с ними, относятся к категории работников с повышенным риском и оплачиваются соответственно

оставаясь инвалидами на всю оставшуюся, или бездетными, что собственно тоже инвалидность.

И вряд ли, ЭТИ люди хотели именно этих последствий... так, по незнанию ...

У нас есть близко знакомый фермер био, который и пошел в био, так как ДО этого был неБИО, и теперь именно из-за пестицидов остался ивалидом.

но это же мелочи, правда, Alexie, ?

Не предпринимая ничего, странно надеяться, что Вас "пронесет"...

Вы как будто видите только то, что хотите. Ваш знакомый фермер работал непосредственно с пестицидами, потому и стал инвалидом.
А в продуктах НЕ БИО содержание песицидов минимально, для этого и есть норма, почитайте http://europa.eu/legislation_summari.../l21289_fr.htm
Я хочу лишь донести до форумчанок, что большинство продуктов БИО - это коммерция. И что в продуктах БИО тоже могут быть пестициды.
При этом я за здоровый образ жизни, правильное питание, занятия спортом. Окружающую среду охраняю как могу, мусор никогда где попало не выкидываю, даже в России, где толком нет мусорок, кладу все в сумку и потом выбрасываю в соответствующие места.
Есть разные теории здорового питания, вегитарианство, например, тоже имеет свое право на существование, хоть я его и не разделяю, но уважаю, людей, которые делать свой выбор осознанно и верят в него.
И уважаю ваше мнение о БИО, если вы считаете, что ВСЕ продукты под МАРКОЙ био принесут вам и вашей семье здоровье, это ваше право, я вообще считаю, что мысли материальны, если вы сильно верите, что ваша дочь потребляя только продукты БИО будет абсолютно здорова, то пусть так оно и будет! Но неизвестно была бы она менее здорова потребляя продукты НЕ БИО, т.е. обычные продукты.
Потом БИО масло тоже содержит холестирин

[Leila]

Я хочу лишь донести до форумчанок, что большинство продуктов БИО - это коммерция. И что в продуктах БИО тоже могут быть пестициды.

В био могут, в небио - стопудово есть. У нас рядом сад яблоневый, по два раза в неделю в сезон обрабатывают.
У свекрови дом особнячком стоит, от соседей канавой отделяется. Я не говорю, что продукты на её огороде кристально чистые, но она в них не добавляет, к тому, что уже имеется и удалить нельзя.

Я не фанат био, к слову. По возможности, конечно, предпочту био. Я выступила лишь чтоб сказать, что не всё био - корявое и червивое (это я уже писала).

[Alexie]

В био могут, в небио - стопудово есть. У нас рядом сад яблоневый, по два раза в неделю в сезон обрабатывают.
У свекрови дом особнячком стоит, от соседей канавой отделяется. Я не говорю, что продукты на её огороде кристально чистые, но она в них не добавляет, к тому, что уже имеется и удалить нельзя.

Я не фанат био, к слову. По возможности, конечно, предпочту био. Я выступила лишь чтоб сказать, что не всё био - корявое и червивое (это я уже писала).

Я соглашусь, что в продуктах выращенных на вашей ферме содержится меньше химии, чем продукты в магазине, это хорошо, что у вас есть такая возможность, я обеими руками за чистые экологически продукты, речь о том, что в супермаркетах БИО и не БИО продукты - это одно и то же, разница лишь в цене
Вот вы и сами ответили почему в огороде вашей сверкови нет насекомых вредителей А канавка ни от чего не защищает.
Очень странно, что яблоневый сад обрабатывают 2 раза в неделю, может вам так просто кажется, потому как я работала как раз предприятии по выращиванию фруктов, так яблони обрабатывались с определенной периодичностью и не 2 раза в неделю точно, а в определенное время сезона. Когда идет завязь плодов точно ничем не обрабатывают.
Обрабатывают еще сами грядки от сорняков, только не все химикаты содержат пестициды.
Если вам очень интересен этот вопрос, я могу проконсультироваться с агрономом по хим.защите, чтобы привести вам конкретные данные по выращиванию яблок.

[Leila]

на вашей ферме содержится меньше химии, чем продукты в магазине, это хорошо, что у вас есть такая возможность,

Эх... нет у нас фермы . И возможность есть продукты со свекровиного огорода только на каникулах, когда мы к ней приезжаем. И то... дай Бог здоровья свекровушке моей, даже и огорода того не надо!

Вот вы и сами ответили почему в огороде вашей сверкови нет насекомых вредителей А канавка ни от чего не защищает.

Разве я такое говорила? Есть насекомые и вредители тоже есть . Колорадского жука свёкр ежедневно руками обирает. Удобряют по осени прелымм сеном, перед снегами. Корнеплоды все (почти) красавцы растут, а вот капусту по листочку перебирать надо. Не канавка, а канава! Даже если с оседского огорода и потечёт, то не в сторону огорода моих свёкров!

Очень странно, что яблоневый сад обрабатывают 2 раза в неделю, может вам так просто кажется,

Иногда реже, но чаще именно по 2 раза. Не знаю, правда, чем обрызгивают. После дождя всегда.

[Leoli]

Я хочу лишь донести до форумчанок, что большинство продуктов БИО - это коммерция.

Вы работаете по закупкам для дискаунтовых продуктовых?
или исследования проводили?? Вы лично.

как вот это

я за здоровый образ жизни

с вот этим стыкуется?

Рожала с эпидуральной анастезией

для меня НИКАК.

Называется - а дай-ка наврежу ребятенку, пока слово свое сказать не смеет.

Болела всего 1 раз бронхитом за 8 мес

Хи-хи. АЖ!!!! 1 бронхит всего за 8 мес жизни... вот я могу сказать, что за свою 11,5 летнюю жизнь мой сын вообще пока ничем не болел, а поход в медучреждения - сугубо зашить что-нибудь. То есть - могу это празднично выставить как + био и отсутствию той же эпиридуралки?

Это видимо вы совсем не знакомы с сельским хозяйством, потому как путаете слово удобрение со словом химикаты, так как удобрения бывают минеральные.

редко что путаю, если это случается, то всегда рада исправиться. удобрения есть и крайне химические, + в это обобщенное понятие я включила и всякие "невредные" опрыскивания. Я вот свои многочисленные розовые кусты как и свекровь Лейлы опрыскиваю только настоем крапивы, например, или личинок божьих коровок сажу на "затлявшиеся" растения.

А ваши рассуждения наводят на мысль о том, что люди судят по себе.

А Вам это разве неизвестно? Конечно по себе, вот я бы никогда не подумала "обезболить" себя, причинив даже пусть маловероятный вред еще неродившемуся ребенку. и зуб мудрости, кормя, выдрала без анестезии. и даже не умерла.

Конечно, все по себе. судится всегда по себе....

Окружающую среду охраняю как могу, мусор никогда где попало не выкидываю

Дорога всегда начинается с первого шага, но ... я вообще никогда лично не была знакома с людьми, которые выбрасывают мусор где попало ..... разве ЭТО достижение??? Если бы Вы написали, хожу раз в месяц по соседям, собираю использованные батарейки и отвожу их всем скопом в специализированное место, так как есть подозрение, что соседи могут эти батарейки в обычную мусорку выкинуть. Это да.... Уважуха практически. А написать я и шкурки от банана и бумажку, которой ребятенку попу в лесу вытерла, выбросила САМА в мусорку, отношу к, право, не заслуживают похвалы "возьми с полки пирожок"... ИМХО.

Но неизвестно была бы она менее здорова потребляя продукты НЕ БИО,

Москва не сразу строилась. Гены, тоже веСЧЬ великая... папа ее тоже никогда не знал НЕбио в своей жизни, и первым лекарством ее папы были горчичники в россии, после 10 км-тровой пробежки на лыжах при -28, непривыкший он.

Не не важно, а чтобы было бы если бы. Мне важно, что я ТВЕРДО ЗНАЮ , не ОБС, а факты и предпринимаемые меры, как производится био во франции, и твердо понимаю, что это и только это может позволить нам снизить общее загаживание окр.среды.

Но, полагаю, считая достижением "не выбросить фантик и окурок" в окошко машины, Вы можете и не разделять моего мнения. :-)

[Alena_Minsk]

вот я могу сказать, что за свою 11,5 летнюю жизнь мой сын вообще пока ничем не болел

Так ли? Сопли, отиты-это тоже болезни.

У нас у старшего был один раз отит уже в большом возрасте - около 4 лет.

[Alexie]

Leoli, Иммунитет складывается из многих факторов.
Учесть, что у моей дочери не было ни насморка отдельно, ни отитов, я считаю, что у нее хороший иммунитет, показатель этого уже то, что бронхит прошел всего за 7 дней.
Я рада, что вам вырвали зуб мудрости без анестезии, но случаи у нас видимо разные, потому что мне делали операцию, так как удаляли все 4 зуба, которые были очень плохо расположены и с постоянной периодичностью ныли, зубную боль очень тяжело терпеть, я а терпела до 6 мес, потому что хотела дать своей дочери самое лучшее.
Вот в этом то все и дело! Вы считаете, что показатель хорошей мамы - это кормить ребенка только БИО продуктами, именно этим и пользуются коммерсанты. И именно об этом я вела речь!

[Alexie]

Leoli, Я вообще-то сижу дома с ребенком, а не работающая мама как вы едко отметили.
А вот мой муж как раз работает в одной из самых больших торговых сетей Франции. Ранее я работала на сельхозпредприятии. Поэтому ответственно высказываю свое мнение, осованное на своих знаниях. Если вам нужны доказательства, берити картофель био и не био и идите в лабораторию.
Я этого делать не собираюсь, потому что вам бесполезно что-то доказывать, хотя я собственно и не собиралась этого делать.

[ptichkaN]

Если вам нужны доказательства, берити картофель био и не био и идите в лабораторию.

да не нужны они Леоли, ИМХО, как и не нужны Вам, ИМХО.

[Leoli]

Если вам нужны доказательства

лично мне они совсем не нужны.

мой муж как раз работает в одной из самых больших торговых сетей Франции

а я курировала закупки НЕпродуктовых товаров для одной такой сети, бросила именно из-за внутренних разногласий со своей совестью. Даже если человек мало читал, много соседок слушал, он все равно имеет право ИМЕТЬ выбор, а не покупать д,рьмо, только потому, что ему это впаривают - мол, проверили, все тип-топ.

Я закупала для фр одной сети промтовары и игрушки в китае.... называется из г.... конфетку, "а дерьмеца тоже не много для конфетки берите, штат то большой содержим, и акционеры отчетности требуют, ну попросите китайцев еще подешеФФше".. а еще дешевле - это ВСЕГДА хуже качеством.

Дорогое - это не всегда хорошее, но дешевое - всегда плохое, секрета тут нет. никто бесплатно не работает, хлипкое соотношение цена-качество очень часто сказывается именно на конечном потребителе, который всю кухню не видит.

[Leoli]

потому что вам бесполезно что-то доказывать

приходить в тему про био и говорить, "дурютЪ вас, бабы, дурютЪ", без каких бы то ни было доказательств - это вовсе не дискуссия.

Вот я точно могу сказать, по многим сетям, кто что и у кого закупает, даже то же самое био. дальше, зная, как функционирует магазин, точно могу просчитать от конечной цены начальную, и ужаснуться ... либо как они прессанули производителя, чтобы получить такую цену, либо, как они вообще имеют право такое продавать ...

[Leoli]

А вот мой муж как раз работает в одной из самых больших торговых сетей Франции.

директором по закупкам??

Если вам нужны доказательства, берити картофель био и не био

отвлеченно: я 4 года назад проводила экспертизу ввозимых во фр искусственных цветов одного дискаунтного магаза (для себя), никак не могла понять, как у них такие цены выходят.....результат - по русски это "маманегорюй", сразу понятно, почему у них закупочная в 4 раза дешевле ... именно из-за отсутствия проверок на ввозимые товары определенных категорий, которые НЕ проверяют. бояться не кого. а покупатель, покупатель "все схавает" ... не этот, так другой...


дикая позиция. сроду даже не подумаю предложить гостю, что сама не съем, или продать то, что сама не куплю.

Это для меня тоже одна из составляющих БИО-философии

[Alena_Minsk]

зуб мудрости, кормя, выдрала без анестезии. и даже не умерла.

Вот это да Если Вы вырвали зуб без анестезии, тогда Вам и лечение должно быть комариным укусом, зачем же тогда обезбаливать?

Когла я иду лечить зубы, то я часто соглашаюсь на обезбаливающее...
А вообще, я НЕобдуманно стараюсь не действовать, и, например, прежде, чем вырвать зуб мудрости, я и лит-ру почитала плюсы-минусы, и с 3 врачами проконсультировалась...

Это конечно не в тему, но если удаление зубов без анеастезии прошло...мне час удаляли...

[Leoli]

Вот это да

а у меня выбора тогда не было - я кормила первого. и ... повезло тогда... недавно предпоследний мне с анестезией вытаскивали 45!! минут.. (сидела и думала, легче еще 3 родить было бы)

[Leoli]

дубль

[Leoli]

зачем же тогда обезбаливать?

видимо, у меня комплекс с детства, как только захожу в кабинетик, спина холодным потом покрывается.

боюсь.

рожать вот ваааще не боялась, а зубы ... но кормя, кормление было важнее.

про боль - моей девочке подбородок зашивали - с велика слетела - вживую, она категорически отказалась, и ни слезитки, ей 4 тогда было. молчала, как партизан, ни слезинки, я глядя на зашивание, потеряла сознание :-). а вот зеленкой ссадины помазать - слёзы! да такие! - крокодил нервно в сторонке курит

[Lindsay]

я думаю, что в био естественно есть доля коммерции, а так же то, что иногда под маркой био (в супермаркетах напр) по виду совсем не био (напр помидорки-тенисные мячики со вкусом водички). Потом еще- кушать надо по сезону. Поэтому огурцы и помидоры био в супермаркетах зимой для меня нонсенс.
НО.
Во-первых, то что надо ДУМАТЬ о том ЧТО ты ешь- факт неоспоримый, и слепо полагаться на защиту здоровья государством, где господствуют деньги- глупо. Поэтому, если нет собственного огорода или надежной фермы со вкусными фруктами-овощами, то если выбирать между испанскими овощами или био, то в последних риск что вдруг "дождик накапал" меньше, чем в первых- логично вроде.

И во-вторых, мне ОЧЕНЬ нравится делать покупки на ферме или в биомаркете, т.к. там не ломятся полки и нет ТАКОГО выбора-изобилия товаров как в обычном магазине (я всегда там покупаю то зачем пришла и не хватаю по пути- тоже надо и меня там не тошнит) и нет такого количества шныряющего туда-сюда НАРОДА с телегами, наваленными тем, что половину в мусор после и на кассе нет столпотворения. Вот.

[amaryllis]

если выбирать между испанскими овощами или био, то в последних риск что вдруг "дождик накапал" меньше, Вот.

Жаль что не все это понимают , но к счастью "понимающих" становится всё больше и больше.

[Lindsay]

единственно я вот не знаю, насколько контролируются интернет сайты, предлагающие био продукцию... Как она там хранится например и что не подделка...Плюс пересылка каким путем идет и где и с чем все это лежит... Даже если сайты популярны, кто после ответит, если что не так...

[e s p o i r]

Un décret interministériel relatif à l’étiquetage des denrées alimentaires issues de filières qualifiées « sans organismes génétiquement modifiés » a été signé le 30 janvier 2012.

Jusqu’à présent la réglementation prévoyait l’étiquetage obligatoire de la présence d’OGM en cas d’utilisation volontaire, mais ne définissait pas les modalités d’information du consommateur pour les filières « sans OGM ». Elle ne permettait pas non plus de faire la distinction entre une viande issue d’un animal nourri avec des OGM et une viande provenant d’une filière garantissant une alimentation des animaux sans OGM.

L’indication de l’absence d’OGM sur les denrées permettra aux consommateurs d’exercer pleinement leur choix.

Надеемся!

[Leoli]

Alexie, знаете, и в био можно назваться на придурка накосячевшего, и отравиться и остаться инвалидом, НО шанс этого крайне минимален.

что такое био - это минимилизация риска + попытка вернуть людям здравый смысл в жизнь, сказать, алё, толпа, очухайтесь, у вас постоянно болеющие дети, загаженная природа, но планета то не собиралась помирать завтра. неужели вам настолько наплевать?

[Lalulia]

Alexie, знаете, и в био можно назваться на придурка накосячевшего, и отравиться и остаться инвалидом, НО шанс этого крайне минимален.

что такое био - это минимилизация риска + попытка вернуть людям здравый смысл в жизнь, сказать, алё, толпа, очухайтесь, у вас постоянно болеющие дети, загаженная природа, но планета то не собиралась помирать завтра. неужели вам настолько наплевать?

Leoli, как я с Вами в этом согласна, +1000. Постепенно перехожу на био, и мужа приучаю...

[Alexie]

Alexie, знаете, и в био можно назваться на придурка накосячевшего, и отравиться и остаться инвалидом, НО шанс этого крайне минимален.

что такое био - это минимилизация риска + попытка вернуть людям здравый смысл в жизнь, сказать, алё, толпа, очухайтесь, у вас постоянно болеющие дети, загаженная природа, но планета то не собиралась помирать завтра. неужели вам настолько наплевать?

Я с вами согласна по этому пункту о том, что люди безалаберно относятся к природе, особенно в России, мне больно смотреть, как люди в заповедных местах устраивают барбекю и потом оставляют после себя весь мусор.
Но что такое БИО, в этом я с вами несогласна и именно это пытаюсь донести форумчанкам в этой теме. БИО - это всего лишь коммерческий ход, чтобы продавать товары дороже!

[Leoli]

Alexie, я себя люблю и уважаю. и планету тоже, люблю и уважаю. и стараюсь делать по максимуму, чтобы хоть как-то сгладить уже сделанное, незадумывающимися.... многое не исправить, но мы же растим детей, а это тоже вклад в защиту природы - либо они вырастут с идеей "после меня хоть потоп", либо думающими ...