Как подать жалобу на спасателя?

[Victor & Co]

M I K A, Вы действительно четко изложили версию автора темы. Только неувязочка одна- отдыхала семья на пляже третий день, женщина регулярно нарушала правила ( за что была дважды оштрафована), на третий раз спасатель вызвал полицию ( пусть сами с "непокорной" объясняются, а с него (спасателя) ответственность снимут, если она утопиться хочет) Полицейские приехали и ждали женщину для "разъяснительной беседы" в пристройке для спасателей. Спасатель пошел за женщиной, посвистел, она пошла к берегу, потом передумала, спасатель зашел в воду, взял её за руку, женщина начала сопротивляться, кричать, сын услышал, прибежал, "разобрался", папа со стороны наблюдал за происходящим, не вмешивался. Полицейские увидели, что высокий молодой человек ( так выглядит подросток) избивает маленького хрупкого спасателя ( а спасателей и так катастрофически не хватает), прибежали, обезвредили.

Капитан или Вы не точно поняли или Вы намеренно искажаете мои слова. Я писал о том, что мы третий день на пляже. Я писал, чтотам не было запрещающих знаков. Я писал, что возле Паласа их вообще не было. (поставили после происшествия). Я писал, что ее дважды оштрафовали в то же время, когда избили сына. За то, что она не слышала и не подчинилась - штраф взамен на паспорт. Она не была тупой "рецидивисткой". И ее не штрафовали каждый день, как Вам показалось. И она не нарушала регулярно правила (неувязочка).

Вы бы еще написали взял под руку и мило свистя они вышли на берег. Он схватил жестко и болезненно для нее.

Хрупкий - это чересчур Тогда уж так - несчастный спастель, инвалид детства, карликового роста с прирожденной гипертрофией мозга был принят на работу в связи с нехваткой кадров и отсутствием желания местных туземцев заниматься столь неблагодарным делом. Вызвался помочь тонущей женщине. Но огромный детина 15-ти лет зверски напал на туземца. Полиция немедленно среагировала и снарядила в воду своих лучших бойцов. Капитан команды по боям без правилам смело двинулся на заморского гостя... И обезвредил тупую скотину...

Сильно капитан!

[Victor & Co]

Драка-то уже на песке была... Так газета пишет.
Да, преувеличения бросаются в глаза...
Будем надеяться, что всё обойдется мирно и все разойдутся-разъедутся.

На песке ему уже снились сны. Он потерял сознание. А почему газета не стала публиковать его фотки???? МММ

А приводили его в чувство, взяв за волосы и об песок, и об песок. Как вы думаете от кого газета узнала об этом? Порассуждайте

[Victor & Co]

Ну если ему вожжа под хвост попадет... Надеюсь, он остынет. Это же как надо ударить, чтобы мужик получил сотрясение мозга в воде. Я мальчика не защищаю ни в коем случае. Просто мы не знаем, как все было на самом деле и обе стороны, похоже, слишком все преувеличивают.

Вам остается только верить. Вчера мы видели этого спасателя. Он поздоровался... У меня такое ощущение, чтоВы ен ыбли на пляже, и Вы реально не понимаете о чем идет речь. правильно делаете, что не защищаете мальчика ни в коем случае. Вы видимо сильно не любили мать и сильно верите в правильность действий представителей правопорядка.

Интересно. Я смотрел недавно по ТВ фр фильм о Втор мир войне. Фашисты быстро продвиг на восток. Захват один город за другим. Люди выходили по свистку. И выстраивались на перекл. Кто не успевал, того избивали. Можете ответить, кому бы Вы подчинились. Это безусловно утрирование, но тем не менее. Все наход в предлагаемых обстоят. Война ушла далеко вперед. Наступили новые реалии. Новый порядок. Надо подчиняться ведь правда??


Вы ведь не понимаете, что спасателем может быть только профессионал, Вы ведь не понимаете, что прежде, чем взять на работу спасителя его надо протеститровать, Вы ведь не понимаете, что иначе этот горе-спасатель никого неспасет. Вы ведь не понимаете, что спасатель - это психолог прежде всего. А Вашем понимании спасатель - это мужчина -карлик. Хрупкий, подверженный стрессам и ужастно мстительный. Чуть что к полицейскому, к бабушке=всиедтелю с такой же фамилией и в суд.

[Victor & Co]

Конечно не буду! Но и хвалить за то, что не разобравшись накинулся на незнакомого человека тоже не буду. И прощения у пострадавшего попрошу, и ребёнок попросит.

Капитан. Вы обоздали. Все это было. Ровно то, что вы сказали. Хотя сын был против.

[M I K A]

Victor & Co, а почему Вы продолжаете к спасателю упорно цепляться?
Сына избил полицейский, но Вы упорно говорите о некомпетентности спасателя.
Действительно, странно как-то...

[Victor & Co]

На этот счет отец не говорит ни да, ни нет. Он говорит только толкались. А когда из него попытались выжать подробности, уточнил - двумя руками толкались.

Между прочим, еще одно соображение за то, что любой нормальный человек должен был бы первым делом попытаться понять, из-за чего происходит то, что происходит - незнакомец потащил мать не где-то в темном переулке, не на лесной дороге и т.д., а в воде, на пляже, на глазах у массы народа.

Это так же странно и опасно, как и в переулке.

[Victor & Co]

Victor & Co, а почему Вы продолжаете к спасателю упорно цепляться?
Сына избил полицейский, но Вы упорно говорите о некомпетентности спасателя.
Действительно, странно как-то...

Просто все говорят о спасателе и я о нем. Я отвечаю на реплики.

[Victor & Co]

"le garçon de 16 ans" (из газеты)
Просто интересно, это папа не знает возраст сына, или газета ошиблась?

Для справки сыну 15 лет. Жене около 40. В газете 50.

[Victor & Co]

А как вы определили, что это тот же спасатель? Вы его фото видели, или напрямик спросили?

Он с поздоровался с моим сыном и женой.

[Victor & Co]

Насчет дважды уплаченного штрафа Виктор еще несколькими страницами выше пояснил, за что:

Уверена, штрафы были заплачены именно как следствие происшествия, а не накануне.

А вот это - в перлы!!!



MIKA, я давно так не смеялась, честно))) Автор, извините ради Бога, я собиралась тихо покинуть тему, но не могла не отреагировать. Причем вышесказанное смешно безотносительно всей этой истории с Вашим сыном. Просто фраза великолепная)))

Виктор, к Вам у меня такой вопрос: удалось ли в воскресенье в Биарице встретиться с консулом России? И каковы результаты этой встречи?

Мы разговаривали. Он обещал помочь.

[Victor & Co]

папа мог видеть, что это спасатель, и мог подумать, что сама жена разберется

Все верно. Мы с сыном по-разному оценивали происходящее. Он, находясь в воде и ближе к матери. Я на берегу с дочерью и значительно дальше от места действия. Ему 15, а мне уже за 40. Находясь на берегу и воде по-разному воспринимаешь, что происходит на берегу. Если у кого-то есть возможность может проэксперементировать. Мы вчера были на пляже Басков, и я наблюдал, как там работают спасатели. Если гость чего-то не понимают, то спасатель подходит и начинает объяснять. Четкая тенденция..

[Victor & Co]

Вы ЛИЧНО СЛЫШАЛИ (/читали?) версию самого спасателя? (вопрос риторический)

К сожалению, нет. Очень бы хотелось. Я думаю в газете все , кроме заголовка - версия спастеля.

[капитан]

Victor & Co, не кипятитесь так! Я же специально написала газетную версию происходящего, чтобы Вы могли подумать, как её опровергнуть!Если та версия является версией спасателя, Вы должны предоставить ( следователю, адвокату, суду) доказательства, что он врёт. Нужно БЕЗ ЭМОЦИЙ всё продумать ( как защищаться).Только постарайтесь ничего не преувеличивать, не обвинять власти, не надо говорить о некомпетентности спасателей ( ведь при Вас они никого не спасали? так?) Спасатель действовал по инструкции и не нам с вами обсуждать правильность этой самой инструкции.

[Freddie]

У меня такое ощущение, чтоВы ен ыбли на пляже, и Вы реально не понимаете о чем идет речь. правильно делаете, что не защищаете мальчика ни в коем случае. Вы видимо сильно не любили мать и сильно верите в правильность действий представителей правопорядка.

Ну, понесло Вас Я маму свою очень даже люблю и именно на этот пляж мы ходим почти каждый вечер. С представителями правопорядка я сотрудничаю иногда. Безоговорочно в правильность их действий не верю. Но и на рожон никогда не лезу.

Вы ведь не понимаете, что спасателем может быть только профессионал, Вы ведь не понимаете, что прежде, чем взять на работу спасителя его надо протеститровать, Вы ведь не понимаете, что иначе этот горе-спасатель никого неспасет

Ну почему не понимаю, очень даже хорошо понимаю. Я с ними пересекаюсь по работе, двоих знаю лично, один из них двоюродный брат моей коллеги по работе, надеюсь, не его "потолкали", в среду узнаю у своей коллеги . Знаю, что там немало басков работает, то есть, как вы говорите, "туземцы".

[КУЗЯ]

Просто все говорят о спасателе и я о нем. Я отвечаю на реплики.

Victor & Co, Вам нужно отвлечься насовсем от спасателя, если хотите, чтоб Ваше дело продвигалось. По существу - это не имеет никакого отношения к истории избиения полицейским Вашего сына. Сюжет может быть только один - полицейский превысил полномочия и причинил телесные повреждения и моральные страдания Вашему сыну. Вот и всё! И первым делом что Вы должны были сделать, это в тот же день, когда вас доставили в полицию - написать жалобу и зафиксировать телесные повреждения в госпитале. Для этих действий адвокат не нужен.

[lipa1]

в газете все , кроме заголовка - версия спастеля.

Leoli, теперь ВАм понятно, откуда вторая версия? И само ее существование вкупе с фактами, хотя и изложенными Виктором, но плохо вписывающимися в его версию, заставляет в версии В. сомневаться. ОТсюда нетрудно предположить, что защитить свою позицию В. будет сложно - не на форуме, а в случае судебного разбирательства. Мне не понятно, зачем доказывать в суде, что спасатель - "быдло непрофессиональное" и "трус". ПРосто, пытаясь доказать, что инцидент спровоцировал спасатель, Вы неминуемо привлечете внимание к неадекватному поведению своей жены. ВАм это нужно? Вы уж выберете из двух вариантов - ваша семья либо "жертвы", либо "победители". А вы преподносите себя то первыми, то вторыми. Думается, что роль победителей правильнее оставить для узкого круга семьи и близких.

[Freddie]

Да, кстати, вы в госпитале зафиксировали побои?

[merana]

Мы разговаривали [с консулом]. Он обещал помочь.

В чём помочь?

Вы ведь не понимаете, что спасателем может быть только профессионал, Вы ведь не понимаете, что прежде, чем взять на работу спасителя его надо протеститровать. Вы ведь не понимаете, что спасатель - это психолог прежде всего.

То есть консул обещал помочь, чтобы впредь до работы спасателем во Франции допускали только вполне профессионально подготовленных людей? чтобы они имели хотя бы минимальные познания в области психологии? чтобы прежде чем допустить их к работе, они обязательно проходили тестирование?

[ekhromy]

Victor & Co, очень сочувствую вам. Надеюсь, вы сможете подать иск и добиться правды. Хотя бы извинений со стороны полиции. А ваш мальчик молодец, что маму защищать стал, несмотря на юный возраст.

[tala777]

Victor & Co, очень сочувствую вам. Надеюсь, вы сможете подать иск и добиться правды. Хотя бы извинений со стороны полиции. А ваш мальчик молодец, что маму защищать стал, несмотря на юный возраст.

я вот только не поняла, от кого защищать ? Маму взяли за руку и просили выйти из воды ? пусть ит возможно сильно взяли. Но, это не повод кидаться и толкаться на спасателя или кого либо. Сначала можно спокойно поинтересоваться, ведь жизни мамы ничего не угрожало. Не говорю о конкретном случае, но часто была свидетелем, как многие плдростки кидаются с кулаками, а родители стоят рядом и это одобряют. Вполне возможно, что это такой случай.

[КУЗЯ]

А ваш мальчик молодец, что маму защищать стал, несмотря на юный возраст.

ekhromy, нет слов! Защищать от кого? От какой опасности? Это мама в этом возрасте должна защищать сына от необдуманных действий и глупых поступков, тем более, если она находится рядом!

[ekhromy]

как от кого защищать?! От незнакомого человека, который грубо обращается с матерью! Ведь ясно же, что на спасателе не было ничего говорящего о том, что он оным является! Вашу маму ни с того ни с сего грубо пихают, тящат, а вы будете смотреть и думать: "а вдруг это совсем не то, что я думаю! вдруг ее не тащат вовсе, а спасают, хоть она и не тонет вовсе!"... Я вообще удивляюсь, что вы вместо помощи или хотя бы сочувствия обвиняете отца во лжи. Его ребенок защищал свою маму! Ну хорошо, пусть это будет недоразумение, не понял он, что это спасатель, не видно было никакой формы на этом человеке, не говорит мальчик и его мама по-французски, но ведь избили же до потери сознания! Нос сломали (даже справка есть)! Неужели вам все равно?!

[Sandy]

И мальчик, и мама тоже в порядке. А из-за чего сыр-бор? Да, попали в ситуацию некрасивую, но ведь сами ж ее и спровоцировали. Но с кем не бывает, просто нужно с достоинством пережить эту неприятность.

Есть такое понятие как соответствие действия противодействию. Типа если я вам наступлю на ногу, не надо бить меня промеж глаз. Или если я даже и вьехала в вашу красивую новую машину на своем драндулете, не надо меня избивать и превращать в инвалида.

Так и в случае на пляже.

[Lionne]

Нос сломали (даже справка есть)!

Вот это я пропустила... Где это было написано, не подскажете? Перечитаю...
Виктор, что написано в результате мед. обследования Вашего сына, если Вы, конечно, были в больнице?

[piumosa]

Victor & Co, Вам нужно отвлечься насовсем от спасателя, если хотите, чтоб Ваше дело продвигалось. По существу - это не имеет никакого отношения к истории избиения полицейским Вашего сына. Сюжет может быть только один - полицейский превысил полномочия и причинил телесные повреждения и моральные страдания Вашему сыну. Вот и всё!

Полностью согласна. Спасатель ничего страшного не сделал, а вас, Виктор, он разозлил лишь тем, что подал жалобу на вашего сына (ведь до этого момента вы сами в действиях спасателя не видели ничего страшного).

Думаю, сын должен извиниться перед спасателем за "толкания" и уговорить его забрать заявление из полиции, чтобы не иметь визовых проблем. А дальше, если у вас достаточно доказательств против действий полиции - преследуйте их за избиение сына и превышение полномочий.

Кстати, мне до сих пор неясно: все тут на форуме вроде как поняли, что сына избил один полицейский, а выше вы сами писали, что били его несколько человек, всего их было около десяти. И еще: полицейский (один или все десять) залез в воду в форме, в обуви, когда бил сына и применял удушающие приемы в воде? Уточните, пожалуйста.

[lipa1]

Есть такое понятие как соответствие действия противодействию. Типа если я вам наступлю на ногу, не надо бить меня промеж глаз. Или если я даже и вьехала в вашу красивую новую машину на своем драндулете, не надо меня избивать и превращать в инвалида.

Так и в случае на пляже.

Согласна, если спасатель сильно сжал вас за руку, не надо устраивать шоу, тем более с "толканием". Если Вы о действиях полиции, то парень, судя по всему, оказывал ей сопротивление. Если его избили или превратили в инвалида, то это беспредел, но о том, что это так должны иметь место не предположение, а факты, установленные профессионалами, мед. экспертизой.

[lipa1]

все тут на форуме вроде как поняли, что сына избил один полицейский, а выше вы сами писали, что били его несколько человек, всего их было около десяти.

Да, и еще неясность - в статье пишут о драке спасателя и подростка, а по словам Виктора получается, что спасатель, как трус, сразу позвал полицейских. Или все же это спасатель сам справился, а потом уже полиции пришлось привести парня в чувство?

[КУЗЯ]

Вашу маму ни с того ни с сего грубо пихают, тящат, а вы будете смотреть и думать: "а вдруг это совсем не то, что я думаю! вдруг ее не тащат вовсе, а спасают, хоть она и не тонет вовсе!"...

А это ничего, что папа в непосредственной близости? И громко закричать - "папа, на помощь!" Или там "хэлп ми!", если папа на помощь не спешит.
Давайте учить детей, если вдруг нас толкнут в метро, или в случае пожара в супермаркете кто-то будет вас силой тащить - взять и набить морду.

[капитан]

Victor & Co, Вы уж простите, но меня преследует чувство, что пишет женщина ( т.е. мама) поэтому я буду обращаться напрямую к ней. Самый главный вопрос, который Вам будут задавать- ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ПОДЧИНИЛИСЬ ТРЕБОВАНИЯМ СПАСАТЕЛЯ ?, не вышли из воды. Вы были в воде по грудь, увидели, что спасатель Вам свистит и машет руками, Вы двинулись ему навстречу и вдруг остановились. Почему? Вы говорите, что Вы не поняли, что это спасатель. Это не оправдание- человек со свистком и машет Вам.- значит, Вы должны хотя-бы узнать, в чем дело. Основы английского языка Вы наверняка знаете ( как и спасатель). Так же Вы говорите, что вокруг было много других купающихся - это тоже не оправдание, спасатель не может всех враз вытаскивать, решил начать с Вас, так как Вы были всех дальше от берега. Нужно четкое и понятное всем объяснение, почему Вы внезапно остановились. Вы писали, что был эмоциональный шок, ступор. По какому поводу? Возможно, приблизившись поближе к спасателю и разглядев получше его лицо, Вы вдруг узнали в нем очень опасного для вашей семьи человека ( преступника) Шок, ступор, ноги стали ватными. Что делать? Страх, ужас. Где муж и дочь? Живы ли они? Где сын? Оглянулась, чтобы найти глазами сына. Он ( сын ) видит побледневшую мать, и в спасателе тоже узнает "преступника". Спасатель- преступник идет к Вам, берет за руку. Вы резко выдергиваете руку, он хватает с силой. У Вас темнеет в глазах, Вы не понимаете, куда он Вас тащит, Вам кажется, что вглубь а не на берег. Он хочет Вас утопить.Страх, ужас! Сын подбегает, Вы кричите по русски сыну " не приближайся" У сына уже нет никаких сомнений, что это лжеспасатель. У подростка моментально проскакивает в голове мысль- нужно привлечь внимание людей, нужно, чтобы кто нибудь вызвал полицию. Сыну показалось, что рука "преступника" в кармане. Нож? сын толкает "преступника", чтобы тот, теряя равновесие, поднял руки вверх. Толкает дальше, чтобы тот был как можно дальше от мамы. Вот и полиция наконец подоспела! Сын кричит СТОП, и хочет объяснить, что "преступника" нужно задержать, От перевозбуждения он забывает английский, полицейский не разобравшись "вырубает" сына. Подросток на берегу, без чувств, багровое лицо. Может "преступник" его прирезал? Нет, крови не видно. В чем же дело, сын жив или нет? Шок!....... Уже позже, узнав, что у спасателя в свидетелях его родственница, которая знает этого спасателя с детства, Вы успокаиваетесь и верите, что это настоящий спасатель был. ... Случилось недоразумение. Вы извинились... Вы согласны, что спасатель действовал по инструкции, он тут не при чем. Вы согласны, что полицейский выполнял свою работу, он не мог знать. что перед ним несовершеннолетний.. У Вас нет ни к кому никаких претензий.... И дело закончилось совместным распитием бутылочки шампанского вместе со спасателем.... это только версия

[Betina]

У меня вот какой вопрос. Спасатель выводил маму из воды, и, в то же время, постоянно подчеркивают, что он был без формы. Он и в воду должен был в форме идти? Или он разделся?
То же самое и про полицейских - они и в воде были в форме и в обуви? Потому что из рассказа можно понять, что избивать они подростка начали еще в воде. Или они прибежали, когда уже все (мама, спасатель, мальчик) были на берегу?