Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Туристам о Франции > Вопросы и ответы туристов

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 22.08.2011, 20:53
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
"Какое-то чувство смутного сомнения скребется где-то в глубинах подсознания", что не только в возрастной слабости психики дело
"Терзают меня смутные сомнения", что именно вот так этот ребенок воспитывалсяЭтот мой вопрос тогда, когда я его задал, остался без ответа, хотя на другую часть того моего поста Victor & Co отреагировал.
А я поняла пост Виктора несколько по -другому,это я про семью и агрессию... Ребенок с детства воспитывался в сплоченной и дружной семье, и если обижают маму, то надо заступаться. Как объяснил Виктор спасатель не имел опознавательных знаков, типа повязки красной или майки, на лбу у него не написано, что действовал он из добрых побуждений.
Картина маслом : незнакомый мужчина грубо тащит из воды родную маму, не обращая внимания на других плещущихся в воде. Маме грозит опасность, и парень, как настоящий мужчина, бросается на помощь и отталкивает непонятного мужчину, не зная , что он спасатель.
Виктор, можете пояснить, правильно ли я истолковала Ваши слова.
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
  #2
Старое 22.08.2011, 21:11
Мэтр
 
Аватара для Lionne
 
Дата рег-ции: 01.02.2005
Откуда: Франция-Россия
Сообщения: 4.414
Посмотреть сообщениеKlassnaia пишет:
Картина маслом : незнакомый мужчина грубо тащит из воды родную маму, не обращая внимания на других плещущихся в воде. Маме грозит опасность, и парень, как настоящий мужчина, бросается на помощь и отталкивает непонятного мужчину, не зная , что он спасатель.
А папа при этом сидит на берегу, наблюдает эту картину маслом и ничего опасного или угрожающего в действиях незнакомого мужчины не видит...
__________________
Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения
Lionne вне форумов  
  #3
Старое 22.08.2011, 21:17
Мэтр
 
Аватара для Leoli
 
Дата рег-ции: 14.01.2003
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 10.633
Посмотреть сообщениеLionne пишет:
А папа при этом сидит на берегу, наблюдает эту картину маслом и ничего опасного или угрожающего в действиях незнакомого мужчины не видит...
папа мог видеть, что это спасатель, и мог подумать, что сама жена разберется
Leoli вне форумов  
  #4
Старое 22.08.2011, 21:19
Мэтр
 
Аватара для Lionne
 
Дата рег-ции: 01.02.2005
Откуда: Франция-Россия
Сообщения: 4.414
Посмотреть сообщениеLeoli пишет:
папа мог видеть, что это спасатель, и мог подумать, что сама жена разберется
Значит, никто ее не тащил так, чтобы потом бить ему морду, простите?
__________________
Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения
Lionne вне форумов  
  #5
Старое 22.08.2011, 21:22
Мэтр
 
Аватара для Lionne
 
Дата рег-ции: 01.02.2005
Откуда: Франция-Россия
Сообщения: 4.414
Посмотреть сообщениеP.I.N. пишет:
Мамы, Вы о чем пишете, то? А если бы это был Ваш ребенок? В 15 лет гормоны гуляют, независимо от габаритов. Я вижу здесь вину только мамы, которая не смогла остановить своего сына.
Я Вам могу сказать за себя. Если бы моему сыну при исполнении прилетело по голове до травмы, то я была бы первая ЗА судебное разбирательство.
Когда подростки крушат машины, это тоже гормоны?
То, что мама не остановила своего сына, и может быть, спровоцировала, и в этой ситуации только ее вина, с этим полностью согласна.
__________________
Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения
Lionne вне форумов  
  #6
Старое 22.08.2011, 21:30
Мэтр
 
Аватара для Leoli
 
Дата рег-ции: 14.01.2003
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 10.633
Посмотреть сообщениеLionne пишет:
Я Вам могу сказать за себя. Если бы моему сыну при исполнении
то есть Вы собираетесь опекать сына до самой Вашей смерти, так и не поняв, что он взрослый и может сам решать?

в то время, как ОТЕЦ пострадавшего мальчишки кричит о помощи, Вы предпочитаете, закрыв уши, говорить о возможнопострадавшемспасателе....


дико это мне....


если бы все так рассуждали, то девочка и дочка ее, которых мы общими усилиями вырвали весной из лап мужа-придурка, могла бы уже погибнуть ... а что? можно то было и отца позащищать ...
Leoli вне форумов  
  #7
Старое 22.08.2011, 21:34
Мэтр
 
Аватара для капитан
 
Дата рег-ции: 23.11.2009
Откуда: 50
Сообщения: 600
Посмотреть сообщениеLeoli пишет:
в то время, как ОТЕЦ пострадавшего мальчишки кричит о помощи, Вы предпочитаете, закрыв уши, говорить о возможнопострадавшемспасателе....
Отцу дают конкретный совет не усугублять ситуацию, признать свою вину и отбыть на родину.
капитан вне форумов  
  #8
Старое 22.08.2011, 22:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.620
Посмотреть сообщениеLeoli пишет:
то есть Вы собираетесь опекать сына до самой Вашей смерти, так и не поняв, что он взрослый и может сам решать?

в то время, как ОТЕЦ пострадавшего мальчишки кричит о помощи, Вы предпочитаете, закрыв уши, говорить о возможнопострадавшемспасателе....


дико это мне....


если бы все так рассуждали, то девочка и дочка ее, которых мы общими усилиями вырвали весной из лап мужа-придурка, могла бы уже погибнуть ... а что? можно то было и отца позащищать ...
Я уже с этим, даже и не пытаюсь спорить. Во Франции такое просто не возможно, а если что, сам дурак. Такие у нас милые есть собеседники!
P.I.N. вне форумов  
  #9
Старое 22.08.2011, 23:14
Мэтр
 
Аватара для Lionne
 
Дата рег-ции: 01.02.2005
Откуда: Франция-Россия
Сообщения: 4.414
Посмотреть сообщениеLionne пишет:
Я Вам могу сказать за себя. Если бы моему сыну при исполнении прилетело по голове до травмы, то я была бы первая ЗА судебное разбирательство.
Когда подростки крушат машины, это тоже гормоны?
То, что мама не остановила своего сына, и может быть, спровоцировала, и в этой ситуации только ее вина, с этим полностью согласна.
Посмотреть сообщениеLeoli пишет:
то есть Вы собираетесь опекать сына до самой Вашей смерти, так и не поняв, что он взрослый и может сам решать?

в то время, как ОТЕЦ пострадавшего мальчишки кричит о помощи, Вы предпочитаете, закрыв уши, говорить о возможнопострадавшемспасателе....

дико это мне...
Очень странный ответ... Это чтобы что-то написать? Да? Эмоционально...
__________________
Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения
Lionne вне форумов  
  #10
Старое 22.08.2011, 21:22
Мэтр
 
Аватара для Leoli
 
Дата рег-ции: 14.01.2003
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 10.633
Посмотреть сообщениеLionne пишет:
чтобы потом бить ему морду, простите?
а разве кому-то били морду из спасателей-полицейских?
Leoli вне форумов  
  #11
Старое 22.08.2011, 21:29
Мэтр
 
Аватара для капитан
 
Дата рег-ции: 23.11.2009
Откуда: 50
Сообщения: 600
Посмотреть сообщениеLeoli пишет:
а разве кому-то били морду из спасателей-полицейских?
А разве нет? Читайте в газетах!
капитан вне форумов  
  #12
Старое 22.08.2011, 21:32
Мэтр
 
Аватара для Leoli
 
Дата рег-ции: 14.01.2003
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 10.633
Посмотреть сообщениекапитан пишет:
А разве нет? Читайте в газетах!
во-первых, статейка одна и та же.

во-вторых, журналисты, редко бывая объективными в силу своей профессии и желания погорячее новость преподать, тоже имеют субъективное мнение. А может, они как раз русских не любят...
Leoli вне форумов  
  #13
Старое 22.08.2011, 21:30
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.148
Посмотреть сообщениеLeoli пишет:
а разве кому-то били морду из спасателей-полицейских?
На этот счет отец не говорит ни да, ни нет. Он говорит только толкались. А когда из него попытались выжать подробности, уточнил - двумя руками толкались.

Между прочим, еще одно соображение за то, что любой нормальный человек должен был бы первым делом попытаться понять, из-за чего происходит то, что происходит - незнакомец потащил мать не где-то в темном переулке, не на лесной дороге и т.д., а в воде, на пляже, на глазах у массы народа.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
  #14
Старое 22.08.2011, 21:37
Мэтр
 
Аватара для Leoli
 
Дата рег-ции: 14.01.2003
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 10.633
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
а в воде, на пляже, на глазах у массы народа
фигня-вопрос.... мой друг на пляже в тайланде напротив 5тизвездочного отеля стопорнул мамашку, белую, которая тащила девочку 5-6 лет белую, плачущую, ну что там, не хочет ребенок домой, или из воды....короче, вот так накрыли СЛУЧАЙНО мини банду европейцев, которые детишек на "попользование" белым же поставляли...(а ему просто ПОКАЗАЛОСЬ, что что-то не так... своих детей не было тогда)

а что ... сидел бы, умный нашелся, да не рыпался, тоже мне, больше всех надо...

пацанчику, кстати, в тот момент 21 было..... может просто возраст, когда еще помогать хочется...
Leoli вне форумов  
  #15
Старое 23.08.2011, 09:34
Дебютант
 
Дата рег-ции: 19.08.2011
Сообщения: 96
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
На этот счет отец не говорит ни да, ни нет. Он говорит только толкались. А когда из него попытались выжать подробности, уточнил - двумя руками толкались.

Между прочим, еще одно соображение за то, что любой нормальный человек должен был бы первым делом попытаться понять, из-за чего происходит то, что происходит - незнакомец потащил мать не где-то в темном переулке, не на лесной дороге и т.д., а в воде, на пляже, на глазах у массы народа.
Это так же странно и опасно, как и в переулке.
Victor & Co вне форумов  
  #16
Старое 23.08.2011, 09:58
Дебютант
 
Дата рег-ции: 19.08.2011
Сообщения: 96
Посмотреть сообщениеLeoli пишет:
папа мог видеть, что это спасатель, и мог подумать, что сама жена разберется
Все верно. Мы с сыном по-разному оценивали происходящее. Он, находясь в воде и ближе к матери. Я на берегу с дочерью и значительно дальше от места действия. Ему 15, а мне уже за 40. Находясь на берегу и воде по-разному воспринимаешь, что происходит на берегу. Если у кого-то есть возможность может проэксперементировать. Мы вчера были на пляже Басков, и я наблюдал, как там работают спасатели. Если гость чего-то не понимают, то спасатель подходит и начинает объяснять. Четкая тенденция..
Victor & Co вне форумов  
  #17
Старое 22.08.2011, 21:12
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.148
Посмотреть сообщениеKlassnaia пишет:
А я поняла пост Виктора несколько по-другому, это я про семью и агрессию...
Как говорится, каждый понимает в силу своего чего-то там...

Цитата:
Ребенок с детства воспитывался в сплоченной и дружной семье
На основе чего такое предположение Мое же предположение основано на том, что автор начал со слова агрессия. "Да он был агрессивен" - это, мол, так естественно для человека быть агрессивным.

Цитата:
Картина маслом: незнакомый мужчина грубо тащит из воды родную маму, не обращая внимания на других плещущихся в воде. Маме грозит опасность, и парень, как настоящий мужчина, бросается на помощь и отталкивает непонятного мужчину, не зная, что он спасатель.
И даже не попытавшись понять, что же на самом деле происходит!? Для Вас это нормально? Для меня нет. И неважно почему это так - в силу возрастной слабости психики, в силу врожденного порока нервной системы, в силу неправильного воспитания (ежели шо, сынок, первым делом бей в морду, а разбираться потом будешь!), в силу чего угодно - это не нормально. Автор же ни единым словом не отреагировал на высказанное мною понимание его слов.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
  #18
Старое 22.08.2011, 21:16
Мэтр
 
Аватара для Leoli
 
Дата рег-ции: 14.01.2003
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 10.633
Посмотреть сообщениеKlassnaia пишет:
Картина маслом : незнакомый мужчина грубо тащит из воды родную маму, не обращая внимания на других плещущихся в воде. Маме грозит опасность, и парень, как настоящий мужчина, бросается на помощь и отталкивает непонятного мужчину, не зная , что он спасатель.
Виктор, можете пояснить, правильно ли я истолковала Ваши слова.
да, конечно, правильно. А КАК по-другому можно было понять? и разве по-другому можно воспитывать детей?

"Твою мать тащит (бьёт, обзывает...) незнакомец, даже если и в униформе, а ты, сына, стой в сторонке, или позвони в жандармерию - совета спросить, мать то взрослая, пусть сама-тётёха разбирается...
Leoli вне форумов  
  #19
Старое 22.08.2011, 21:22
Мэтр
 
Аватара для капитан
 
Дата рег-ции: 23.11.2009
Откуда: 50
Сообщения: 600
Посмотреть сообщениеLeoli пишет:
"Твою мать тащит (бьёт, обзывает...) незнакомец, даже если и в униформе, а ты, сына, стой в сторонке, или позвони в жандармерию - совета спросить, мать то взрослая, пусть сама-тётёха разбирается...
Нет, что Вы ! Нужно незнакомца " по морде", а потом уж и спросить,в чем дело-то.
капитан вне форумов  
  #20
Старое 22.08.2011, 21:24
Мэтр
 
Аватара для Leoli
 
Дата рег-ции: 14.01.2003
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 10.633
Посмотреть сообщениекапитан пишет:
Нужно незнакомца " по морде",
ОТЕЦ много раз повторил: не бил его сын по морде НИКОГО! этого мало?

а все эти комменты
Посмотреть сообщениеLeoli пишет:
может просто потому, что пришли в тему "потрепаться", а прочитать внимательно лень???
Leoli вне форумов  
  #21
Старое 22.08.2011, 21:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.562
Посмотреть сообщениеKlassnaia пишет:
на лбу у него не написано, что действовал он из добрых побуждений
Да, но и на лбу сына Виктора тоже это не написано. Продолжим картину маслом - потолкались, милиция поучаствовала и стало ясно, что мама по ошибке приняла (?) спасателя за насильника, а сын, не зная, что мама ошиблась, затеял драку, за которую ему (по ошибке?) досталось от полиции.

Это нормально - отвечать за свои ошибки, тяжелее - за чужие, но так случается, и не редко. Не стоит усугублять и внушать сыну, что он отвечает за ошибки других (мамы, полицейского, ...), разумнее найти в этой истории его долю вины (пусть только с точки зрения формального закона) и сосредоточиться на ней. Иначе это будет похоже на банальный случай ухода от ответственности. Ну не поездит несколько лет во Францию, зато научится отвечать за свои поступки, как мужчина.
lipa1 вне форумов  
  #22
Старое 22.08.2011, 21:40
Мэтр
 
Аватара для капитан
 
Дата рег-ции: 23.11.2009
Откуда: 50
Сообщения: 600
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Это нормально - отвечать за свои ошибки
В данной истории папа считает, что сын совсем не виноват, он герой, заступившийся за маму.В следующий раз сын будет действовать ещё смелей . (так и до тюрьмы не далеко)
капитан вне форумов  
  #23
Старое 22.08.2011, 21:44
Мэтр
 
Аватара для Leoli
 
Дата рег-ции: 14.01.2003
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 10.633
Посмотреть сообщениекапитан пишет:
В данной истории папа считает, что сын совсем не виноват, он герой
Вам достаточно часто повторяют из темы в тему очень многие: ЧИТАЙТЕ, что пишут люди, не старайтесь додумывать, обвиняя всех и вся!
Leoli вне форумов  
  #24
Старое 22.08.2011, 21:47
Мэтр
 
Аватара для капитан
 
Дата рег-ции: 23.11.2009
Откуда: 50
Сообщения: 600
Посмотреть сообщениеLeoli пишет:
очень многие:
Вы про себя?
капитан вне форумов  
  #25
Старое 22.08.2011, 21:47     Последний раз редактировалось lipa1; 22.08.2011 в 21:55..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.562
Посмотреть сообщениекапитан пишет:
В данной истории папа считает, что сын совсем не виноват, он герой, заступившийся за маму.В следующий раз сын будет действовать ещё смелей . (так и до тюрьмы не далеко)
Я не уверена, что именно так считает папа. Даже, судя по его постам, склоняюсь к мысли, что он изложил тут мамину версию, а сам в сомнениях. Потому и с адвокатом не спешит. Вот сам же он не помчался спасать жену от "насильника" Маму с этим желанием найти виноватого на стороне тоже понять можно - заварила кашу, а сыну расхлебывать, и мужу, конечно. Лучше бы она сама этого спасателя толкнула двумя руками...
lipa1 вне форумов  
  #26
Старое 22.08.2011, 21:50     Последний раз редактировалось капитан; 22.08.2011 в 22:15..
Мэтр
 
Аватара для капитан
 
Дата рег-ции: 23.11.2009
Откуда: 50
Сообщения: 600
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Я не уверена, что именно так считает папа. Даже, судя по его постам, склоняюсь к мысли, что он изложил тут мамину версию, а сам в сомнениях.
Он же сам пишет, что всё видел и слышал. ( хотя мне тоже кажется, что изложена мамина версия)
капитан вне форумов  
  #27
Старое 22.08.2011, 21:51
Мэтр
 
Аватара для katiatoulouse
 
Дата рег-ции: 26.06.2007
Откуда: Toulouse, la ville rose
Сообщения: 1.315
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:

Ну не поездит несколько лет во Францию, зато научится отвечать за свои поступки, как мужчина.
Может и посадить его еще во фр. тюрьму вместе с уголовниками? Если бы каждого подростка судили за каждую драку не хватило бы судов и тюрем.
katiatoulouse вне форумов  
  #28
Старое 22.08.2011, 22:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.562
Посмотреть сообщениеkatiatoulouse пишет:
Может и посадить его еще во фр. тюрьму вместе с уголовниками?
Действительно, абсурд начался - поиск жестокосердных! Вам слово "отмазать" от ответственности знакомо? Я просто сказала, что не так ВЕЛИКА вина сына, чтобы он сам за нее по-мужски не мог ответить, без унизительной отмазки!! И никакая тюрьма ему не грозит, он жив и здоров, отчего же такая вдруг экзальтация с ВАшей стороны?
lipa1 вне форумов  
  #29
Старое 22.08.2011, 22:10
Мэтр
 
Аватара для katiatoulouse
 
Дата рег-ции: 26.06.2007
Откуда: Toulouse, la ville rose
Сообщения: 1.315
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Действительно, абсурд начался - поиск жестокосердных! Вам слово "отмазать" от ответственности знакомо? Я просто сказала, что не так ВЕЛИКА вина сына, чтобы он сам за нее по-мужски не мог ответить, без унизительной отмазки!! И никакая тюрьма ему не грозит, он жив и здоров, отчего же такая вдруг экзальтация с ВАшей стороны?
Если не сложно, напишите, как он должен отвечать "по-мужски".
katiatoulouse вне форумов  
  #30
Старое 22.08.2011, 22:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.562
Посмотреть сообщениеkatiatoulouse пишет:
напишите, как он должен отвечать "по-мужски".
Отвечать самому за свои поступки, слова - отсюда сдержанность мужчин, а не размахивание кулаками попусту или языком В принципе, женщинам это тоже подходит
lipa1 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Требуется помощь - подать в суд на отель xgroza Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только) 7 13.09.2011 10:21
Подать в суд на соседей Alena77 Административные и юридические вопросы 1 09.11.2010 17:44
Никола Саркози отозвал свою жалобу Boris Новости из Франции 0 19.03.2008 11:55
Можно ли подать в суд на авиакомпанию? feodora Административные и юридические вопросы 47 23.09.2007 23:26
Русская вечеринка. Что подать? Marcekler Секреты хорошей кухни 9 21.08.2006 23:43


Часовой пояс GMT +2, время: 08:38.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX