Société Civile Immobilière

[Montenegro]

Серафима, главное действие SCI не сейчас, а потом. Понимаете, это главная его функция. Сейчас, прямо сейчас, вы ничего не можете, потому что у вас кредит, и решаете не вы, а банк, кому какие доли дать, и ребенку не дать и прочее.

Но потом, когда кредит будет уже погашен вам ничто не помешает ввести в SCI общего ребенка, подарить ему долей на 150 000 евро от папы и на 150 000 евро от мамы. И так несколько раз. И что останется другим детям? То есть главное действие SCI не сейчас, а потом.

Умные люди, ищу совета!
Собираюсь покупать маленькую квартиру или студио собственными силами, и возникли многочисленные вопросы.
Ситуация такова: брак без контракта, у каждого свой ребенок, отношения замечательные между всеми настоящими-бывшими (к слову), у мужа вагон и маленькая тележка своих домов-квартир+он единственный наследник.. В браке пока ничего совместного не покупали, так что все его.
У меня вопрос по SCI: как его использовать и стоит ли оформлять, так ситуация запутанная. Средства на покупку будут от продажи квартиры, оформленной на меня и родного брата, гр-на Канады. Без кредита во Франции. Квартира прибретается практически для моей мамы, которая, фактически будет проживать в новой купленной квартире при приездах сюда (и плюс как инвестиция).
Подскажите, как все лучше оформить, какие должны быть у меня документы (доверенности?) от мамы и брата, как "вписать" в число владельцев мою 10-летнюю дочь? Понятно, что на словах муж не претендует на мою и моей семьи "великую" собственность, но на деле-то получается, что у меня с ним общего нет, зато у него со мной - есть? Что он должен подписать у нотариуса при оформлении: отдельный документ, что не претендует или прописывается в уставе общества?
Не дай бог, конечно, умереть... кто и как распоряжается в таком обществе (все трое граждане разных стран) и как впоследствии оставить все ребенку с минимальной выплатой при вступлении в наследство?
Спрашиваю сейчас, чтобы была возможность обдумать все касательно моей ситуации перед походом к нотариусу.
И если НЕ оформлять SCI, то как в таком случае в "совладельцы" записать маму и брата и стоит ли? (они не настаивают, но документ для них лучше, наверно, если со мной что случись..?)
Спасибо всем заранее!!!

[Finansist]

Montenegro,

первое же, что приходит в голову - зафиксировать у нотариуса происхождение денежных средств, которые будут использованы для покупки квартиры. Так как это денежные средства от продажи квартиры, принадлежавшей вам до оформления брака, муж не будет иметь никаких прав на квартиру, покупаемую на эти деньги.
Правда таким образом, у квартиры фактически окажутся два собственника - вы и ваш брат. Подарить вам свою часть квартиры он без налоговых последствий для вас не может (15 195 евро могут брат с сестрой друг другу дарить без налогов).
Однако, что брат может точно сделать - подарить свою часть денег от продажи квартире вашей (своей) маме, вплоть до 151 000 евро без налогов. А далее вы с мамой покупаете квартиру вместе, как на двоих собственников.

То есть так, на первый взгляд, если вы зафиксируете происхождение денежных средств, то у вашей квартиры будут два собственника - вы и ваш брат, или вы и ваша мама. Муж на эту квартиру никак претендовать не сможет.

Если не зафиксируете происхождение денежных средств, то у вашей квартиры будут два собственника - вы и ваш муж. При этом банк, например, может заинтересоваться тем, откуда на вас деньги большие упали, и поняв, что это только наполовину ваше, а наполовину вашего брата может косвенно поспособствовать обложить вас налогом на подарок от брата...

[Montenegro]

B]Finansist[/B], спасибо огромное за отклик!
То, что вы написАли касается SCI или относится и к простому оформлению? (что касается отслеживания средств).
Еще уточнения:
-как все-таки оформляется квартира на четверых : мама-я-брат-моя дочь? Нужно ли их присутствие или достаточно нотариальных доверенностей?
-Или оформлять на троих взрослых, то потом просто вводить дочь в совладельцы, увеличивая ее часть?
-Кто ведет эти документы, оформляет, вносит изменения, следит за выплатами?
-Если будем оформлять маме визу Визитер, то будет ли она считаться собственником (сособственником) жилья по SCI?
-Если кто-то из совладельцев умирает, его доли перераспределяются и все? Или как вступать в наследство части умершего?

спасибо еще раз! Тема очень очень важная для меня, хоть речь и не о миллионах.

[Montenegro]

Montenegro,

Если не зафиксируете происхождение денежных средств, то у вашей квартиры будут два собственника - вы и ваш муж. При этом банк, например, может заинтересоваться тем, откуда на вас деньги большие упали, и поняв, что это только наполовину ваше, а наполовину вашего брата может косвенно поспособствовать обложить вас налогом на подарок от брата...

Я открыла отдельный счет, банк предупредил, что деньги будут заблокированы, пока не предоставлю перевод на английский или французский договора купли-продажи. Правда, что договор будет и от имени брата (продаю по его доверенности) - не учла. Как теперь "убедить" банк, что мы с братом вдвоем же и будем покупать другое здесь? Или "гонять" деньги: сначала его часть в Канаду, потом оттуда во Францию? Больше потеряем... Что посоветуете? Можно как-то брата в совладельцы счета записать?

[Finansist]

Я открыла отдельный счет, банк предупредил, что деньги будут заблокированы, пока не предоставлю перевод на английский или французский договора купли-продажи. Правда, что договор будет и от имени брата (продаю по его доверенности) - не учла. Как теперь "убедить" банк, что мы с братом вдвоем же и будем покупать другое здесь? Или "гонять" деньги: сначала его часть в Канаду, потом оттуда во Францию? Больше потеряем... Что посоветуете? Можно как-то брата в совладельцы счета записать?

Так доверенность же от него есть на продажу вашей совместной квартиры, а потом будет доверенность на покупку новой, вроде бы нормально, что под эти доверенности деньги на вашем счете лежат. Поясните в банке ситуацию, и уточните, нужны ли им и переводы доверенностей...

Дальше распоряжайтесь деньгами брата - дарите часть маме и т.п., оформляйте SCI также по доверенности от него... не надо деньги в канаду гонять..

Я рассуждаю чисто теоретически, что точно перевести и представить - спрашивайте в ответственных учреждениях) но ситуация совершенно нормально объяснимая.

[Montenegro]

Finansist,

огромное спасибо за ваши пояснения, буду собирать информацию.

[Finansist]

Finansist,

огромное спасибо за ваши пояснения, буду собирать информацию.

Мне приятно, что я могу быть чуточку полезной!

Удачи вам!

[Solene]

первое же, что приходит в голову - зафиксировать у нотариуса происхождение денежных средств, которые будут использованы для покупки квартиры. Так как это денежные средства от продажи квартиры, принадлежавшей вам до оформления брака, муж не будет иметь никаких прав на квартиру, покупаемую на эти деньги.

А как именно технически происходит процесс "фиксирования" происхождения денежных средств? Допустим у меня будет с собой переведенный на французский договор купли-продажи, при покупке новой квартиры нотариус должен где-то записать, что средства на покупку квартиры поступили от продажи квартиры, приобретенной до брака в России? Я просто наглядно себе пытаюсь это представить и знать, что спрашивать или точнее, что говорить нотариусу.

[Finansist]

А как именно технически происходит процесс "фиксирования" происхождения денежных средств? Допустим у меня будет с собой переведенный на французский договор купли-продажи, при покупке новой квартиры нотариус должен где-то записать, что средства на покупку квартиры поступили от продажи квартиры, приобретенной до брака в России? Я просто наглядно себе пытаюсь это представить и знать, что спрашивать или точнее, что говорить нотариусу.

Да, именно так. Нотариус вас хорошо поймет, потому что имущество принадлежащее вам до брака будет принадлежать только вам и после заключения брака, в какую бы форму оно не трансформировалось.

Проконсультируйтесь с нотариусом до оформления покупки новой квартиры какие документы ему будут необходимы для документирования происхождения денежных средств. Это может быть отражено в пункте FINANCEMENT DE L'ACQUISITION. Главное поговорите с вашим нотариусом еще до сделки.

[Solene]

Finansist, спасибо, так тогда и буду делать.