10-летняя карта - вопросы получения (продолжение)

[Nancy]

Прочтите, прежде чем задать вопрос!
Это - продолжение темы, которая достигла 100 страниц. В ней уже звучали многие часто задаваемые вопросы и есть ответы. Некоторые из них привожу здесь.
Огромная просьба - давайте не будем нагружать тему пустыми, неинформативными сообщениями. Конкретные вопросы и, самое главное, ответы - очень приветствуются!

Итак, самый первый вопрос:
(1) Когда можно подавать на 10-летнюю карту?
Официальная информация:
3 года по браку и семейным обстоятельствам, плюс успешная интеграция; либо - 5 лет легального проживания (но не со студенческой картой) service-public
Article L314-8
- случаи, когда карта выдается автоматически - de plein droit - тут (обсуждение этих случаев лучше вести в отдельной теме)
- карта "résident de longue durée - CE"
По опыту форумчан:

- если получать карту резидента по браку, то нужно 3 года брака (пока не мой случай)
- если получать не по браку, то нужно иметь 5 годовых карт одинакового типа (студенческие не в счет). У меня 2 студенческих, 2 рабочих, 1 по замужеству, так вот мне сказали, что даже мои рабочие не в счет. Надо 5 лет без смены статуса!

P.S. Справедливости ради хочу отметить, что, во-первых, это мне сказали в отдельно взятой руанской префектуре, во-вторых, я не стала спорить (возможно, если с ними спорить, есть шанс добиться другого ответа).

Мне сказали , что 10-летняя карта( по браку) выдается не после трех лет брака, а при запросе четвертой карты( т е при наличии трех годовых)

И ЕЩЕ раз - в этой стране все зависит от отдельно взятой префектуры

Мне (в 69) сказали, что им достаточно 3 лет брака, на следующий после 3-й годовщины день можно подавать на карту резидента.

Лучше пусть каждый уточняет по месту жительства.

(2) Какие документы требуются?
Официальная информация - service-public
По опыту форумчан: Лучше пусть каждый уточняет по месту жительства.
Во многих префектурах, требуются только те документы, которые предоставляют при обычном продлении вида на жительство. В некоторых префектурах дополнительно требуют
- контракт об интеграции (обязателен уже несколько лет)
- официальное подтверждение знаний уровня французского языка (читаем тут)
- заявление ENGAGEMENT A RESPECTER LES PRINCIPES REGISSANT LA REPUBLIQUE FRANCAISE. Его подписывают либо прямо при подаче документов, либо требуется написать самостоятельно. Пример - тут.
- мотивационное письмо (один из примеров - на стр.96, тут)
Внимание! О мотивационном письме есть отдельная тема на форуме.
Декабрь 2010

Письмо дама взяла и спросила, кто его писал
Хорошо, что написала от руки
Но у меня не хватало одного документа - подтверждения, что у дочки французское гражданство. То, что она родилась во Франции от отца-француза - это еще ни о чем не говорит
И что характерно - в марте, когда я получала список документов и записывалась на подачу на декабрь - этот документ в списке не отмечен. Но поскольку дама помнит, что чье-то досье завернули без такой бумаги - то теперь я буду брать у отца дочки какой-то такой документ, паспорт или уд. личности, и донесу им. Отстояв очередь вместе со всеми, т.е. часа 2. Зато! Не будет вроде как никакого собеседования со мной, так как будет собеседование или нет - это решает сотрудник, принимающий досье. Он определяет, говорю ли я и все такое и заполняет некую анкету прямо передо мной. Если он решает, что надо еще побеседовать - то вызывают еще.
И одни из пунктов анкеты - пришел ли человек один, да или нет. Это то, что я успела прочитать вверх ногами
И квитанцию от хозяина, написанную от руки, не приняли... Хорошо, что взяла несколько разных justificatif de domicile.

Январь 2011

У меня для десятилетки нужно было мотивационное письмо, отправила в октябре, сегодня пришел запрос из префектуры на :
1. выписку об отсутствии задолженности по налогам и кв.плате
2. выписку об отсутствии задолженности по штрафам
3. подтверждение выполнения контракта об интеграции
И еще 2 анкеты.Плюс явка с супругом в приемные часы ( преф. Maine et Loire)
Поедем на следующей неделе.
1. Первая - questionnaire - дата рождения, место, супруг, наличие детей, родственники во Франции и за рубежом ( братья , сестры, родители) - обычно такую давали в префектуре при рандеву на годичную карту.
2. Второй документ -не анкета ( я неправильно выразилась ) , это дополнение к контракту OFII , что я обязуюсь соблюдать принципы Республики.

[Nancy]

(3) Какие вопросы задают на собеседовании?
После подачи документов (а иногда и прямо во время подачи) довольно часто проводят собеседование с целью убедиться, что Вы действительно хорошо интегрировались.
Для собеседования Вас могут вызвать в комиссариат полиции или в префектуру. А могут наведаться к Вам домой. Но, повторяю, все это происходит часто, но не всегда.
Читаем - сентябрь 2010 г.

В июле я подала документы на 10-летку, сегодня получила письмо из мэрии, в котором меня приглашают на собеседование в Centre communal d'action sociale. Просят принести с собой кое-какие бумаги, среди которых дипломы, полученные в РФ

меня вызывали в городскую мэрию месяца через 2 после подачи документов. Рассказала кратко свою автобиографию, обсудили красоту матрешек и разошлись. А я, кстати, начитавшись различных историй на форуме, как молитву про себя повторяла девиз Республики Не пригодилось.

ноябрь 2010 г.

Вернулись из полиции.Полицейский живо интересовался как я интегрировалась во Французкое общество, чем занимаюсь, спорт, ассоцииации.Почему не работаю был задан вопрос. Супруг мой ответил за меня что доход позволяет мне сидеть дома и заниматься всякой-всячиной на радость всей семьи.Вобщем то теперь видимо резолюция полицейского полетит, в писменном виде, в нашу префектуру и на основании этого будут решать давать мне 10-ти летку или как!

Январь 2010 г.:

Какое же было мое удивление, когда все прошло очень мило, с меня взяли два с половиной документа в подтверждение совместной жизни (по одному releve de compte на его счет и на мой - на один адрес, плюс у нас советник один и тот же), даже смотреть не захотели ни на остальные, которые я взяла, ни уж тем более на мое "творчество". У меня чуть ли не истерика случилась по выходу, я то ожидала таких же очередей, антипатичных церберов, требования кучи документов и т.д., как и других форумчан.
Но должна заметить, что у меня префектура - центральная префектура Парижа.

Январь 2010 г

Собеседование было в Префектуре, были заданы вопросы как и что Вы сделали для Франции,какое образование поучили,как участвуете в общественной жизни !
А потом конкретно вопросы по Франции: цвет флага, гимн Франции, премьер-министр, девиз франции, партии Франции и еще какие-то вопросы!
Вначале разговора были вопросы о моей семье,мужа,его семье и как я общаюсь внутри семьи.

Вот еще вопросы - сент. 2009 г. , дек. 2011 г.
Ответы на некоторые стандартные вопросы даны
- на стр. 82
- стр. 9 тоже полезно почитать.

[Nancy]

(4) Сколько стоит?
Если Вы запрашиваете 10-летнюю карту (через 3 или 5 лет легального проживания), то есть имеете при этом действительный годовой вид на жиетльство (по воссоединению, в качестве родителя или супруга(и) гражданина Франции), то Вы платите как за продление вида на жительство.
http://vosdroits.service-public.fr/p...1.xhtml#N10121

Incidence de la demande sur le titre en cours

La demande de carte de résident présentée par les membres de famille entrés par regroupement familial, par les parents d'enfants français et les conjoints de Français et la demande de carte de "résident de longue durée - CE" vaut demande de renouvellement du titre de séjour en cours arrivant à expiration.

Le demandeur doit remplir la condition de résidence régulière de 3 ou 5 ans exigée par la loi.

(5) Бывают ли отказы в выдаче?
Да, к сожалению, отказы бывают. Все - на усмотрение префекта. В некоторых случаях о причинах сообщают письменно. Но чаще всего просто выдают годовой ВНЖ. И в этом нет ничего удивительного. Нигде в законах не написано, что после 3 лет в браке с гражд.Франции или после пяти лет непрерывного проживания во Франции вы должны получить 10-летнюю карту. После этого срока вы лишь имеете право ее запросить. Решение принимается префектурой.
Читаем - январь 2010

Пребываю в шоке. Только что поехала за своей 10-ти леткой и!!! ЧТО!!! я там увидела?! Опять 1 год!

Сегодня получила письмо из Префектуры. Отказ на основании того, что мои ресурсы нестабильны. Ну, и как обычно, можно подавать протест.

Июнь 2010

Я подавала на 10-ти летку в сентябре, сегодня ходила получать, и к моему огромному удивлению мне выдали не 10-ти летку, а карту на 1 год. На мой закономерный вопрос почему, ответ был "не знаем, пишите префекту".

Amelie22, да, но первый раз я просто подала досье. У нас никаких отличий нет, все совершенно одинаково. Второй раз я уже силком заставила принять от меня мотивационное письмо, чтобы префектура точно знала, что я хочу именно десятилетку. И что я обосновала, что уже выполняю все возможные требования.
Звонить и разбираться я не стала после получения годовой.

В марте 2010 Лана пишет о процедуре модификации полученного годового вида на жительство. После прохождения собеседования решение было пересмотрено и выдана 10-летка.
Декабрь 2010 г.

Но, увы!!! нельзя быть наивной и ждать чуда от фр префектуры. Мне дали карту только на 1 год! Чего я и ожидала! Вот так! Это моя четвёртая годовая карта, в сентябре у нас было уже 4 года свадьбы и есть общий ребёнок! Муж (француз, кстати) пытался покричать и покачать права, но нам только сказали, что тут внизу они ничего не решают, а рассматривают досье наверху контролёры и как они посчитают нужным, так они и поступают! Посоветовали только написать письмо обращённое к Chef du bureau des étrangers и попросить пересмотреть заново досье, т.е. сделать как бы аппеляцию.

(6) Сколько ждать получения?
июнь 2010

Отчитываюсь - Получила карту на 10 лет. Ровно месяц после собеседования. Никаких проволочек. В глубинке как-то все проще получается.

Ноябрь 2010 г.:

Вчера получила 10-летку в 78 Сен Жермэн. Attestation sur l'honneur писала от руки. Прийти на подачу нужно было с мужем, но вопросов никто не задавал. Правда потом меня одну вызвали в мэрию на небольшой допрос. Это должна была быть моя 4-ая карта, и они сами мне сказали делать запрос на 10-ку. Вот, если у кого будут вопросы именно по этой префектуре, обращайтесь.
P.S. ждала карту 3 месяца, как и годовую

Январь 2011

Я сегодня получила свою 10-ти летку после 4-х месяцев ожидания..
Прислали из префектуры карточку оранжевого цвета,(без конверта) в ней было написано что карта в мэрии и что надо принести марки на 110евро плюс старую карту, récépissé и паспорт.Все отнесла, расписалась в получении. Все теперь у меня 10-тиилетка УРАААА!

На этой радостоной ноте закончу обзор предыдущей темы. Всем удачи в получении!

[irinasrd]

сижу праздную свою 10-ти летку, а сомнения гложат, т.к. в строке motife du séjour:указано toute profession en france metropolitaine dans le cadre de la legislation en vigueur. Что ж получается эта карта на основании трудового контракта? Но я то не работаю, я замужем.Может я конечно что не понимаю? Напишите у кого что написано в этой строчке! Спасибо

[Sandy]

Девочки, сижу праздную свою 10-ти летку, а сомнения гложат, т.к. в строке мотифе ду сéёур:указано тоуте профессион ен франце метрополитаине данс ле цадре де ла легислатион ен вигуеур. Что ж получается эта карта на основании трудового контракта? Но я то не работаю, я замужем.Может я конечно что не понимаю? Напишите у кого что написано в этой строчке! Спасибо

У вас совершенно правильная карта. Так написано у всех, вне зависимости от статуса.

[Ptu]

irinasrd, про трудовой контракт ни слова - просто "в соответствии с законодательством".

[irinasrd]

про трудовой контракт ни слова - просто "в соответствии с законодательством".

Уфф спасибо, девочки.Это меня вчера муж и вино с понталыки сбили!

[Mme Colette]

Никак не могу найти темы, где был (вроде) образец мотивационного письма для 10-летней карты, кто-нибудь может подсказать?

И еще вопрос, я во Франции по браку четвертый год (самому браку уже 5 лет скоро), первые три года я училась, а с июня - тунеядствую. Строго говоря, мне нужно ждать гражданства, чтобы я могла дальше проходить конкурс на учителя и т.д. Как бы обосновать повесомее необходимость в 10-летней карте? Очень бы не хотелось снова сидеть с годовой, но понимаю, что вопрос моей интеграции во фр. общество выглядит, пожалуй, не очень...

[Nancy]

Никак не могу найти темы, где был (вроде) образец мотивационного письма для 10-летней карты, кто-нибудь может подсказать?

А Вы первое сообщение читали?
Выделила в нем еще раз про мотивационное письмо.

[Mme Colette]

Нашла, спасибо)))

А по второй части кто-нибудь подскажет, есть идеи?

[Olivia442]

Nancy, подскажите, пожалуйста, а где найти тему на форуме про продление карты - у меня только первая после ОФФИ, теперь на вторую нужно подавать

[hobbes]

Olivia442, вам до 10-летней карты еще несколько лет... Про обновление одногодичной карты, почитайте тему "Carte de séjour (renouvellement) " / http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=24442

[zipppa]

<Mme Colette>, Вроде бы мотивационное письмо на десятилетку отменили... Мне так сказали в полиции, куда я подавала доки, что сейчас оно не требуется.

[diana2007]

Отчитываюсь. (68)
Подала документы на 10-летку,это 4-я карта, по замужеству.
Список документов такой же как на годовую, ничем не отличается. Запрос делали на обновление карты, они нигде не фиксируют,что это для 10-летки...(странно) Но мне они объяснили, что там решают, дать или не дать, так что пиши не пиши, ничего не изменит... Что я сделала? Насильно впихнула мотивационное письмо( не хотели они его принимать, пришлось прям уговаривать) и насильно впихнула сертификаты с АНАЕМ, тоже сказали, нам не надо (???). Муж по этому поводу даже сказал, что я упертая, как осел)))). Он считает, что не нужно было писать мотивационное письмо, если никто не просит.... Спросила, что мне теперь делать, будет ли какое-то собеседование, или что там еще? ..Сказали- ждите карту и все, ничего не будет. Но, уверили, что должно быть нормально, так как я говорю по французски (хотя они мне специально никаких вопросов не задавали и не интервьюировали) и об этом онисделаеют отметку в моем досье перед его отправкой на изучение..хотя они мало что решают...
Вот вроде бы и все.Тепрерь- ждем-с )))

[SvDid]

Отчитываюсь. (68)
Подала документы на 10-летку,это 4-я карта, по замужеству.
Список документов такой же как на годовую, ничем не отличается. Запрос делали на обновление карты, они нигде не фиксируют,что это для 10-летки...(странно) Но мне они объяснили, что там решают, дать или не дать, так что пиши не пиши, ничего не изменит... Что я сделала? Насильно впихнула мотивационное письмо( не хотели они его принимать, пришлось прям уговаривать) и насильно впихнула сертификаты с АНАЕМ, тоже сказали, нам не надо (???). Муж по этому поводу даже сказал, что я упертая, как осел)))). Он считает, что не нужно было писать мотивационное письмо, если никто не просит.... Спросила, что мне теперь делать, будет ли какое-то собеседование, или что там еще? ..Сказали- ждите карту и все, ничего не будет. Но, уверили, что должно быть нормально, так как я говорю по французски (хотя они мне специально никаких вопросов не задавали и не интервьюировали) и об этом онисделаеют отметку в моем досье перед его отправкой на изучение..хотя они мало что решают...
Вот вроде бы и все.Тепрерь- ждем-с )))

а вот у меня все попросили и мотивационное письмо и сертификаты при пдачи документов. Пошла я на днях запросить "расписку", годовая карта закончена, так мне сразу же её дали на 3 месяца и назначили время собеседования, при этом попросили принести мотивационное письмо (сижу и думаю, образец остался, его перекатать или заново написать) и подлинники сертификатов, а также дали перечень примерных вопросов.

[Margo_MF]

а также дали перечень примерных вопросов

опубликовать перечень не хотите?

[diana2007]

а вот у меня все попросили и мотивационное письмо и сертификаты при пдачи документов. Пошла я на днях запросить "расписку", годовая карта закончена, так мне сразу же её дали на 3 месяца и назначили время собеседования, при этом попросили принести мотивационное письмо (сижу и думаю, образец остался, его перекатать или заново написать) и подлинники сертификатов, а также дали перечень примерных вопросов.

Вот меня как раз и пугает, что у меня ничего не просили, дату собеседования не назначили, и даже наоборот сказали, что его не будет . Правда расписку мне сразу же дали, в этот же день, на три месяца, но карта моя через две недели только закончится...

[SvDid]

опубликовать перечень не хотите?

нет не хочу. Но если вам надо, то пожалуйста, вот набрала текст на компьютере (извиняюсь, французского языка временно нет на клавиатуре, так что черточек и точек над буквами нет)


les symboles republicains:

- le logotype republicain (Marianne)
- l`hymne national
- l`embleme de la France
- la devise de la Republique
- la fete nationale
- la declaration des droits de l`homme et du citoyen


Les valeurs republicaines: (il faut expliquer)

- le droit a la liberte (liberte individuelle, d`opinion, d`expression, d`association, de circulation, de propriete, etc...)
- l`egalite,
- la fraternite
- la laicite
- le droit a la surete


а с вас тогда ответы на все вопросы, чтоб все форумчане могли воспользоваться.

[Essonne]

Здравствуйте.

Буквально месяц назад подала на обновление очередной годовой карты .Статус Vie privée et familiale ,замужества не было,и карта будет четвертая .Кто нибудь может подсказать может ли мне светить 10ти летняя карта???Интеграция у меня более чем достойная...контракты на СДИ ,налоги за посл.два года., до этого учеба.На сколько я понимаю это префектура решает какую кому карту дать???Может кто то уже имел опыт в Префектуре 91департамента??

[hobbes]

Essonne, советую внимательно прочитать подробную памятку, сделаную модератором Nancy. В частности:

Официальная информация:
3 года по браку и семейным обстоятельствам, плюс успешная интеграция; либо - 5 лет легального проживания (но не со студенческой картой)

[lotos111]

Вот меня как раз и пугает, что у меня ничего не просили, дату собеседования не назначили, и даже наоборот сказали, что его не будет

diana2007, а почему вас это пугает? У меня тоже ничего не просили (в т.ч. сертификаты из АНАЕМ) и собеседования не было, и я никаких лишних бумаг не давала, короме тех что просили. Видно наши префектуры похожи по требованиям. 10-летку я уже получила, ровно через месяц после сдачи досье.

[diana2007]

lotos111, это я наверное страшилок начиталась ))))))))
Поэтому и удивило, что ничего не попросили предоставить дополнительно.... Теперь, буду ждать, уже ( благодаря Вам) спокойненько)

[lotos111]

diana2007, удачи вам!

[Sandy]

Ессонне, советую внимательно прочитать подробную памятку, сделаную модератором Нанцы. В частности:

В приведенной ссылке речь идет только о 3 годах:
http://vosdroits.service-public.fr/F11202.xhtml


5 лет упоминаются в разделе про <carte de résident longue durée>:http://vosdroits.service-public.fr/F17359.xhtml

[Nancy]

Sandy,
Так я ту же самую ссылку и дала - service-public. Там как раз и написано - в каких случаях выдается эта карта через 3 года: Cas de délivrance -
- au conjoint et aux enfants de moins de 19 ans de l'étranger titulaire d'une carte de résident
- à l'étranger, père ou mère d'un enfant français résidant en France
- à l'étranger conjoint de Français depuis au moins 3 ans, à condition que la communauté de vie entre les époux n'ait pas cessé depuis le mariage...
Если же карта "scientifique", "profession artistique et culturelle", "salarié", "vie privée et familiale", то -
через пять лет проживания вот тут.
И еще лучше обратиться к статье 314-8 и 314-1-1
(ну и к 314-9, так как раз про три года).

[Sandy]

Так я ту же самую ссылку и дала - сервице-публиц.

Я так поняла, что поскольку ссылка после упоминания про 5 лет, что она - про карту после 5 лет. Oткрываю, а там - про 3 года. Вот она где собака порылась (с).

[Sandy]

"вие привéе ет фамилиале"

Те, что с картой <vie privée et familiale>, обычно относятся к первому вашему пункту:

<au conjoint et aux enfants de moins de 19 ans de l'étranger titulaire d'une carte de résident,>

то есть подпадают под обычную <carte de résident>, а не под <longue durée CE>.

[Nancy]

Те, что с картой <vie privée et familiale>, обычно относятся к первому вашему пункту:

Обычно да. Но не все.

Мы уже с Вами беседовали по этому поводу. Если вчитаться внимательно в статьи, начиная с 314-1-1 и до 314-10, то, если кратко:
314-8 - все, кто прожил пять лет с CDS salarié, visiteur etc. (студенческих не упоминается!) могут получить карту
314-9 - конкретно перечислены 3 случая, когда можно получить карту через 3 года.
Мы обычно с них и начинаем, так как это и есть - "3 года по браку".
При этом:
Les dispositions de la présente section s'appliquent à la carte de résident et à la carte de résident portant la mention "résident de longue durée-CE.
314-10 - Dans tous les cas prévus dans la présente sous-section, la décision d'accorder la carte de résident ou la carte de résident portant la mention "résident de longue durée-CE" est subordonnée au respect des conditions prévues à l'article L. 314-2.

[Vishivanka]

Ну вот, можно и меня поздравить - только что забрала свой вид на жительство сроком на 10 лет! Ждала совсем недолго - recepissé получила в последних числах ноября, положительное решение приняли в январe. В начале этой недели карта пришла в мерию. Ура! Пусть и со второй попытки, но все равно здорово!

[diana2007]

Vishivanka, поздравляю !!!