Законность поступка консультанта в банке?

[sambronn]

У моей соседки произошел казус, мелкая ситуация. Она переживает. И я не могу ей сказать , что правильно.

- В июне этого года соседка открыла счет в банке. К карте привязали услугу какую-то еще.. Всего вышло обслуживание 11-12 евро в месяц. Страховка ключей , паспорта туда входила, скидки в магазинах.. Невозможно было отказаться, как ей было представлено.
- операций не было никаких, только за обслуживание счета
- она заходила туда раза 2 с вопросами, что-то ей там не понравилось , и в конце августа она отправила мэйл девушке - conseilliere, что она хотела бы приостановить все услуги за ненадобностью. что она придет и отдаст карту.
- когда она стала отдавать карту, девушка - conseilliere очень недовольно , с претензиями, сказала, что и счет она закрывает, потому что без доп. услуг счет держать нельзя. А также надо заплатить примерно 95 евро, потому что она раньше, чем через год закрыла эту карту.
- Тогда моя знакомая сказала,что ОК оставьте эту карту до окончания этого года, потому что лучше будет выплачивать это по 11-12 евро ежемесячно
- девушка - conseillier сказала, что - нет, она уже все закрыла. На основания чего ? что е-mail от клиента.-- На заявлении моя знакомая отказалась расписываться.
- И на дальнейшие вопросы - девушка - conseilliere демонстративно подняла вверх , перед лицом банковскую карту и медленно, глядя в глаза, ее расстригла. моя знакомая растерялась, стала смеяться..
- в это время , за все эти 30 минут зашел еще один клиент в это отделение.Соседка-conseillier с этим клиентом стали что-то обсуждать, поглядывая на мою знакомую, и клиент громко спросил - Кто она?
- девушка - conseillier №1 Засмеялась и ответила ему - Russe .
Мужчина стал усмехаться, в упор рассматривать с пренебрежением мою знакомую и ушел. Девушка № 1 еще добавила несколько неуважительных фраз и была крайне раздражена и не скрывала этого.
- Моя знакомая , как она говорит, просто застыла от неожиданности.Она впервые увидела такого типа хамство, в банке, и т.д.. Было много эмоций. Она мне звонила, плачущая.
- Она им что-то ответила, про HALDE объяснила. И ей стали активно указывать на дверь. Девушка№1 несколько раз звонила, вероятно своим сотрудниками т.п. Вела себя очень уверенно, вызывающе. Не опасалась , что это станет известно вышестоящим сотрудникам..
- Счет не был закрыт, все-таки. Мы потом с ней прочли в контракте, что закрыть счет они не могут ни с того, ни с сего. В конце концов девушка №1 бросила ей документ о расторжении услуг. Где Подпись от имени банка - есть, а от имени клиента - нет....

правильно ли поступила банкирша в , если не брать дискриминационные реплики ?
Получилась слишком длинно, но коротко бы не вышло.


Заранее благодарю за ответы, очень хочется ее успокоить. А также будьте добры посоветовать, что делать с такими агрессивными нападками , как поступать ? Может и нам всем пригодится ее опыт.

[sambronn]

хочется здесь поместить ссылку на мою тему
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=69984 .
(Чтобы не было клонирования..Мне кажется я не нарушаю правил форума?)

Суть ситуации в том, что сотрудница банка, conseilliere - демонстративно подняла вверх , перед лицом банковскую карту и медленно, глядя в глаза, ее расстригла и т.д. Непонятно, как надо реагировать в таких случаях

[Iryna13]

sambronn, Толковый совет дать не могу.Сама на протяжении нескольких месяцев "воюю" с банком.Но,когда меня уже конкретно "достали",то я устроила самый обычный скандал в банке,наплевав на все правила приличия.И стала требовать немедлено рандеву с управляющим.Все вопросы,возникшие на тот момент,были решены моментально другим работником банка(хотя перед этим меня уверяли,что все безумно заняты).Ну,а если бы мне даже только послышалось,что кто-то из сотрудников с пренебрежением отзывается о моей национальности,то я бы сразу заявила,что подам на них в суд за дискриминацию.(не подала бы,так как ничего бы не доказала,но такое заявление действует,как холодный душ)

[wrabbit]

согласна с Iryna13, иногда скандал - самое краткое решение вопроса. в прошлом году точно так же 4 месяца закрывали счет в Креди Лионе после заказного письма с уведомлением о закрытии счета, затем вынуждены были неоднократно приезжать, каждая новая "клава" что-то слушала, обещала счет закрыть, а воз оставался на месте. да еще и деньги исправно снимали за обслуживание счета. пока я не выдержала и там же, на ресепшене (было достоточно посетителей в субботний день) стала громко требовать директора банка , выражая все свои эмоции откровенно в пределах нормативной лексики. счет закрыли в тот же день

[sambronn]

.Ну,а если бы мне даже только послышалось,что кто-то из сотрудников с пренебрежением отзывается о моей национальности,то я бы сразу заявила,что подам на них в суд за дискриминацию.(не подала бы,так как ничего бы не доказала,но такое заявление действует,как холодный душ)

да.. а это идея. Там, как выснилось, была видеокамера, которая направлена как раз в сторону конфликта. и она должна была записывать рабочий день.. А сколько можно потребовать в качестве морального ущерба, как Вы думаете?

[aliska]

А сколько можно потребовать в качестве морального ущерба, как Вы думаете?

Вы серьезно или будем тему в "Улыбнись" переносить?

[libellule]

А сколько можно потребовать в качестве морального ущерба, как Вы думаете?

Ну в суд, понятно, никто не подаст. Но можно написать заказное письмо на имя директора банка ( там речь о банке или об отделении?) с просьбой разобраться, принять меры и сообщить, чем закончилось рассмотрение. С припиской, что в случае игнорирования, обратитесь в СОС расизм через ассоциацию русских во Франции.

[sambronn]

спасибо за комментарии. Жалобное письмо она уже написала. Скажу, чтоб заказным отправляла. А про суд, разве это действительно смешно, а что разве не подают на моральный ушерб в таких случаях ? Я не в курсе..

давайте не будем дублировать вопросы из одной темы в другую,

Да.. я предполагала , что это некорректно. Но не правьте предыдущее пожалуйста, а то мы же просим советов

А тут мне уже указали модераторы.. Повторяю просьбу - не правьте пожалуйста, а то мы же просим советов !!!!

[sambronn]

ну вот.. почему никто не проясняет нам эту ситуацию..?

Моральная часть вопроса, кстати, обсуждается еще и в этой теме
http://www.infrance.su/forum/showthr...=55988&page=18

а по документообороту? Имеет ли право клерк в банке закрыть услуги только по электронному письму или, все таки, перед этим нужна живая подпись клиента?

[svets]

ну вот.. почему никто не проясняет нам эту ситуацию..?

Моральная часть вопроса, кстати, обсуждается еще и в этой теме
http://www.infrance.su/forum/showthr...=55988&page=18

а по документообороту? Имеет ли право клерк в банке закрыть услуги только по электронному письму или, все таки, перед этим нужна живая подпись клиента?

Насколько мне известно, мейл не является законным основанием для заключения / расторжения банковских контрактов.
У нас была похожая ситуация, когда наш "советник" в результате мейла с просьбой выслать контракт на услугу (который в результате нами так и не был подписан) "включила" нам эту услугу и с нас начали снимать по 100 евро в месяц.
История нашей борьбы за возврат своих денег довольно длинная; в сухом остатке: помогло ну оооочень раздраженное заказное письмо с различного рода угрозами (легальными, конечно) директору отделения.

Где-то здесь на форуме писали об "организме", который котролирует деятельность банков и ставит их на место, когда они переходят границы.
Нужно писать туда, в том числе и об отношении к клиентам.

Еще, я бы зашла в полицию и написала заявление, что карту изъяли обманным путем и уничтожили. Разницы в поведении этого банковского клерка и хулигана из подворотни - нет никакой, за исключением того, что ее личность может быть установленна моментально. Вы от этого ничего не теряете - если вдруг по какому-то французскому закону служащая имела право это сделать, то Вам так и объснят. Но я в этом сомневаюсь.

П.С. интересно, а во французских банках в оперционных залах камеры наблюдения установливаются везде?

[sambronn]

что карту изъяли обманным путем и уничтожили. Вы от этого ничего не теряете - если вдруг по какому-то французскому закону служащая имела право это сделать,

Нет, обманным не выходит. Там была вторая сотрудница и видеокамера. А может , и выходит.. надо подумать.

Вот в другой рубрике, в которой мы просим помочь советом , была реплика, что это является темой для морального ущерба через суд. Что Вы думаете по реальности наказать ее рублем ?

Отностельно мэйла - она быстренько его распечатала и приложила к досье... Я впервые слышу про такое. Я знаю, что любые действия, которые законны по отношению к моему счету , в России и тут должны подкрепляться цифровой подписью , или вводом пароля - в банк клиенте.

Аа, вот кажется и ответ есть...Это письмо не было отправлено через банк-он-лайн, то есть банк-клиент... Как это выходит тогда ?

[Viki]

Samnronn, это ужасно, что вы рассказываете. Но я ничего не могу сказать, кроме того, что один из банков нам делает операции со счета на счет на крупные суммы просто по получении е-маила на адрес директора отделения банка.... То есть е-маил имеет какую-то юридическую ценность. Но закрытие счета по е-маилу - не слышала. история омерзительная, мне пока сталкиваться с таким не приходилось; может EHOT придет и расставит точки над e в этой истории...

[aliska]

sambronn, давайте не будем дублировать вопросы из одной темы в другую, это противоречит правилам форума. Спасибо

[rose]

самбронн, а что это за банк?
я несколько раз при закрытии счетов подписывала бумагу - эл.письма было недостаточно.

[sambronn]

закрытие счета по е-маилу - не слышала..

Она не закрыла счет, когда ей стали говорить Attention, говорить про HALDE , девушка № 1 стала юродствовать, по типу - , - надо же , клиентка какая-то, предполагалось - "руссиш швайн" "Attention" говорит !
Но счет не закрыла, ее одна прямая извилина зашевелилась.

Я думаю так, чтобы не было на всю жизнь ощущения, что по тебе проехались, а ты и не пытался противиться, - она правильно сделает, если жалобу отправит , и также в суд подаст. У нее сейчас как раз режим экономии. Только не знаю, выиграет ли дело. Кроме того, она опасается, она пока по годовому титру живет. Не было бы проблем в префектуре.

Есть хорошая аварская, кажется, пословица
- "Волк , умывшийся плевком, - становится шакалом"

Волк, -символ неоднозначный. Но мне кажется, что пословица правильная. И россияне, русскоязычные люди - не будут шакалами никогда, я надеюсь .

[sambronn]

самбронн, а что это за банк?

Это Rhone -Alpes

давайте не будем дублировать вопросы из одной темы в другую,

Да.. я предполагала , что это некорректно. Но не правьте предыдущее пожалуйста, а то мы же просим советов

[svets]

Нет, обманным не выходит. Там была вторая сотрудница и видеокамера. А может , и выходит.. надо подумать.

Нет, обманным выходит, т.к. карта была передана ей в руки для уничтожения до получения клиенткой дополнительной информации. Если после получения этой информации клиентка ясно выразила свое намерение не расторгать договор и сохранить карту, то сотрудница не имела право далее удерживать эту карту, тем более уничтожать ее.

[sambronn]

Нет, обманным выходит,.

АА.. Там минут 15 были разговоры и просьба этого не делать.. до "сцены с разрезанием карты ". Ага. Спасибо

[sambronn]

Да.. такая недостаточная реакция.. Я думаю, что если кто-либо читает и не комментирует, то - не знает, законно ли это; равнодушен к такому хамскому неправильному поступку; сам сидит и боится..

Но нам примерна ясна ситуация, 90% , что она незаконная, поэтому как минимум жалобное письмо в основной офис отправят. Хотя было бы лучше,если бы не только это. В милицию девушка идти не очень хочет, светиться, пока еще тут будтона птичьих правах..Наверное, права.

Если кто-то еще может дать совет или описать свой или чужой опыт в аналогичной ситуации - - пожалуйста сделайте это !!

[aliska]

Да.. такая недостаточная реакция.. Я думаю, что если кто-либо читает и не комментирует, то - не знает, законно ли это; равнодушен к такому хамскому неправильному поступку; сам сидит и боится..

А какои, собственно, реакции, вы ждете? Вам советы уже были даны, как в данном случае поступить, на вопрос имеет ли право банк закрыть счет, тоже ответ был дан. Насчет того , какую сумму за моральные издержки просить, это, вы уж извините, кина насмотрелись. Да, бывают хамоватые работники сервиса, но это не значит, что на каждом таком случае нужно так пристально заострять свое внимание, открывать отдельную тему на форуме и ждать аншлага. Мои личный вам совет: вам с работниками банка детей не крестить, банков во Франции полно.

[Iryna13]

Кроме того, она опасается, она пока по годовому титру живет. Не было бы проблем в префектуре.

Какие проблемы в префектуре? У меня тоже пока годовая карта,но на моих правах клиента банка это никак не влияет.Подруга Ваша легально находится на террритории Франции,так что бояться ей совершенно нечего.
Мое ИМХО-в суд подавать не стоит.Если у подруги режим экономии, то хорошего адвоката она нанять не сможет,да и дело неоднозначное,почти недоказуемое.ХОть в банках камеры и есть,но никто из службы охраны банка,которые имеют доступ к кассетам с видеозаписью,не предоставит эту кассету для доказательства в суде против сотрудника банка.Будьте реалистами! Попугать можно,в инспекцию(или как там называется контролирующий орган,обратиться можно.Кстати,мне тоже очень интересен адрес этой организации).Удачи!

[sambronn]

А какои, собственно, реакции, вы ждете? Мои личный вам совет: .

Вот такой реакции мне хотелось меньше всего.. Вот потому только ленивый уже не дает по лицу русскоязычным людям... Она в другом банке уже открыла.. В моей теме проблематика-то другая.. Видимо, не только не обидно некоторым людям, а даже и странно - что такого тут особенного ? да так уверенно говорят, что и впрямь задумаешься , может у нас уже крыша поехала, может мы уже с жиру забесились ?..

ХОть в банках камеры и есть,но никто из службы охраны банка,которые имеют доступ к кассетам с видеозаписью,не предоставит эту кассету для доказательства в суде против сотрудника банка.Будьте реалистами!

Мы тоже так предположили, что ни за какие коврижки не дадут свои записи, скажут, что нечаянно стерлись, например.. Спасибо

[irenka]

Не знаю какой там контракт подписывала Ваша знакомая, но банк не имеет права его расторгнуть в одностороннем порядке. Кроме очень специальных случаев. Но не в ее ситуации.

Вы можете обратиться в 60 millions de consommateurs или еще есть ассоциация AACAB (assotiation d'aide contre les abus bancaires).

[aliska]

Вот потому только ленивый уже не дает по лицу русскоязычным людям...

ааааааа все ясно, тут вы, наверное, форумом ошиблись. Вам скорее всего туда, где с "русофобией" борются.

[.Julie.]

А эта тема - как им противостоять, когда это мешает нормальному обслуживанию, в частности , в банках

Лучше говорить по-французски, и многие проблемы исчезнут. Я тоже плохо говорю, вполне могла бы оказаться на месте вашей подруги.

[aliska]

sambronn временно заблокирована за обсуждение действий модератора

[upsik]

Если речь о восстановлении карты и т.п., то, мне кажется, надо просто послать в банк в головной офис письмо, что мол, по какому то недоразумению сотрудница чирикнула мою карту, верните все назад. Только написать без эмоций.

[Orhideya]

sambronn, Обсудила с мужем ситуацию.
Ваша знакомая должна увидеть директора банка и объяснить ситуацию.
Затем написать жалобу на операциониста банка.
Этот операционист должен быть уволен.
Во Франции такие делишки не проходят бесследно.

[vrubelru]

sambronn, историю Вы как-то сумбурно описали. Надо прояснить несколько моментов:
-всякие услуги платные предлагаются, если есть право уйти в минус на счету. Если же счет всегда в кредите, то можете иметь карту и не иметь abonnement(но и права уйти в минус не будет и некоторые операции будут платными)
- зачем Ваша подруга стала закрывать счет, если он ей нужен? Надо было попросить объяснить, как сделать, чтобы не платить 11 евро
- конечно, опираясь исключительно на мейл, закрыть счет нельзя. Но это в практике банков идти на встречу клиентам и очень многие операции проводятся через мейл. То есть недоразумение вышло из-за того, что Ваша подруга изначально подписала контракт, который не поняла, а потом стала его закрывать, опять же не прочитав
- поведение девушки на ресепшн недопустимо, надо идти на встречу с директором.

А насче видеонаблюдения, конечно, оно есть во всех банках, олько кассеты потом никто в этом банке не зранит, они каждый день меняются и увозятся в неизвестном направлении, заполучиь их можно лишь через суд. Да и хранятся они не вечно.

[EHOT]

Не верю я в эту историю...