Друзья-французы

[Svet]

Яна,
Ты - супер! Но по-моему, тебя пропустили мимо ушей. А зря.

Верно! "Вежливо, но прямо в лоб" - это оксюморон.

похоже на сюр

Зачем ты так жестоко?

Спасибо за ролик Прелесть.

[Lavandaprovince]

Иначе, как "хачиками" не называют...

если бы только "хачиками"...

[Lavandaprovince]

у нее жених итальянец. так она мне говорит - "Ты представляешь, ит-цы, оказывается, не любят фр-в. Мол, те очень высокомерные, все кичатся своим языком, да сырами, хотя в италии еда не хуже, а порой и в разы лучше... Да и вообще - высокомерные они, аж противно.... " Я не нашла, что возразить.

(из личного опыта)
Выучите
BASTARDI FRANCESI!
К месту ввернутой фразой будете иметь огромный успех у своих друзей итальянцев.

[MarinaR]

"хачиками"...

Я такое слово слышу впервые.

[Jurmala]

Акцент во Франции не является очень большои помехои... есть даже люди, которые его культивируют (Джин Биркин, например). Помехои является построение фраз на иностранныи манер, когда вас плохо понимают...
..

Всмомнила- как утреннюю шутку. Были 2 года назад в Париже с мужем... Мой муж коренной француз наверное в 125 колене, по маме бургундец с соответствующим обворожительным акцентом...
Угадайте кого в Париже "доставали" тем, что у него акцент?
Я под конец уже просто смеялась, а у мужа эти вопросы и непонимания стали под конец вызывать сильное раздражение. Он фразы правильно строит, говорит грамотно , очень корректно употребляет subjonctif.
А меня никто ни о чем не спрашивал. У меня акцент не как у Биркин , но было О.К. не могу об"яснить сию метаморфозу.
Французы на самом деле чувствительны к акцентам в принципе... не обязательно к иностранным... другой вопрос, как мы воспринимаем их реакцию на акцент (когда она есть).

[Яна]

по-моему, тебя пропустили мимо ушей

О нет, я как раз думаю, что была услышана.

[Яна]

Я такое слово слышу впервые.

Ну и слава богу. Потому что оно, увы, действительно употребляется.

[GALINKA 78]

О нет, я как раз думаю, что была услышана.

Я тоже так думаю!
" У фр, кстати, нет даже слова "интеллигентность", у них это означает "умный".
Это BORA-BORA пишет, не я!

[visuna]

Я тоже так думаю!
" У фр, кстати, нет даже слова "интеллигентность", у них это означает "умный".
Это BORA-BORA пишет, не я!

Ну,если почитать наших классиков-то нет единого взгляда на то,что такое интеллигентность.

[aileen]

Но это не изменит факта, что дружить с французами все же можно, но опять же некоторым.
Надо прилично говорить, куртуазией владеть, лицемерить местами, короче говоря, напрягаться.
А остальным мож оно и не надо вообще, слава богу, есть другие национальности.

Вот такое короткое резюме

какое у Вас хорошее короткое резюме. и я почти совсем согласна. Только вот, если нужно напрягаться, то какая же это дружба? Таким образом можно заставить себя найти знакомых, с которыми можно время от времени общаться, чтоб не зачахнуть на чужбине. Ну а друзья - это уж кому как повезет...

[maman N]

Lavandaprovince пишет:
"хачиками"...

Я такое слово слышу впервые.

Мои дети часто употребляют...

[lecia]

Мои дети часто употребляют...

maman N, и вы считаете,что это нормально?Это ж оскорбительное прозвище кавказцев...
А потом долго и нудно обсуждаем об отношении к нам французов и обижаемся...Мдаааа....

[visuna]

Мои дети часто употребляют...

Ну,тогда вам не не надо обижаться,когда русских называют москалями или русскими свиньями.Вам наверное не обидно?Потому что человек оскорбляющий других не может ждать уважение в ответ.Извините,вам как маме стоило бы корректировать высказывания ваших детей.Воспитание идет из семьи и от личного примера.

[veselka]

Мои дети часто употребляют...

Нашли чем бравировать...Уже бы постыдились и промолчали

[veselka]

лециа, висуна, вы действительно считаете, что это требует еще и пояснений, что "так нехорошо"?

[Fellici]

Хачик - это армянское имя, это как немцев звать фрицами, русских иванами и так далее... Это еще не самое ужасное прозвание.
Одно я просила объяснить, кого имеют в виду.

[MarIvanna]

Хачик

это сокращенный вариант армянского имени Хачатур.

[lecia]

veselka, так МаманН давно здесь-может она не понимает о чем речь...А я вообще такие "прозвища" ненавижу-они унижают любую нацию и придумали их,к сожалению,в русском языке.

[MarIvanna]

они унижают любую нацию

Они унижают того, кто так говорит.

[lecia]

Они унижают того, кто так говорит.

MarIvanna, тому к кому обращаются,тоже не приятно.,особенно страдают дети от этого,т.к. сделать ничего не могут.(говорю на собственном опыте,но в теме наше обсуждение идет ОФФтопиком)

[abris]

А я вообще такие "прозвища" ненавижу-они унижают любую нацию и придумали их,к сожалению,в русском языке.

Да что Вы? А такого, например, Вы никогда не слышали?

Il y eut une époque pendant laquelle les Français affublaient les Allemands de toutes sortes d'expressions péjoratives. Boches, Schleuh, Fritz etc...

[lecia]

Il y eut une époque

то время я не застала ,очевидно,а сейчас мне на слух еще не попадались такие обращения.Тем более,что действия после войны происходили,не правда ли?А вот все уничижительные прозвища других национальностей из республик ,тогда,СССР идут-когда мы еще "дружной" многонациональной семьей жили....Да и сейчас продолжаются.

[abris]

а сейчас мне на слух еще не попадались такие обращения.Тем более,что действия после войны происходили,не правда ли?А вот все уничижительные прозвища других национальностей из республик ,тогда,СССР идут-когда мы еще "дружной" многонациональной семьей жили....Да и сейчас продолжаются.

Ну да, всегда найдется оправдание для французов и повод "полить" русских за абсолютно одинаковое действо.

P.S. это не обращения, это прозвища

[maman N]

Это ж оскорбительное прозвище кавказцев...

При чём тут кавказцы???
Моя дочка принесла из французской среды это слово, я её спросила, что оно означает, она говорит, что ничего, просто типа смешной кто-то...

так МаманН давно здесь-может она не понимает о чем речь...

Вы правильно догадались.

Мои средние дети были в лагере и там одного китайского мальчика звали "chintoc", тоже что-то вроде китаёзы по-русски, причём аниматоры так его звали, а дети повторяли: "китаёза, молчи...."

[lecia]

Мои средние дети были в лагере и там одного китайского мальчика звали "chintoc", тоже что-то вроде китаёзы по-русски, причём аниматоры так его звали, а дети повторяли: "китаёза, молчи...."

"Везет" же вам с окружением...

повод "полить" русских

abris, у меня вот все в семье чистокровные русские,а мне повезло родиться со смешанной-так что давайте не будем,ладно?Наслушалась я в семье и могу судить откуда "ноги растут".И жила я полжизни в одной из республик,поэтому сейчас могу и за коренное население вступиться,когда русские начинают жаловаться на плохое обращение...А нюансов и невоспитанных людей можно в любой нации найти,но пока в процентном отношении мы многим проигрываем.(я и с семьей своей по этому поводу воюю,так что французы тут не причем-я в те годы сюда и не собиралась еще)

[MARGOO]

Хочу вновь напомнить, что тема о друзьях-французах...

[Olga123]

Il y eut une époque pendant laquelle les Français affublaient les Allemands de toutes sortes d'expressions péjoratives. Boches, Schleuh, Fritz etc...

Эпоха продолжается. Сейчас их иногда называют словом "Шпунц"
Мне нравится. Милое такое словечко

[POLKAN]

Так вот иначе получилось то, что как "подружка" заскакала на своих двоих, о дружбе забыла... Больше никуда не ходили вместе, не было ни разговоров в поледующие два года обучения. Так "привет и до свидания". И, скажите мне, если знаете, что то было? Я по-началу тоже не помнимала, копалсь в себе до тех пор, пока не поняла, что некоторые, как и везде, любят на других поездить.

Обьясняю: здесь более, чем где нибудь, распространено желание поиметь другого. А все качества, которые в нашей культуре считаются положительными (как то: самоотверженность, готовность придти на помощь, щедрость и т.д.) здесь считаются слабостью характера.

[Finansist]

здесь более, чем где нибудь, распространено желание поиметь другого...

Здесь-здесь. Где здесь? У каждого своя Россия и своя Франция.

Я всю свою сознательную жизнь провела в офисах в финансовом мире Москвы. Желание поиметь другого, а еще подставить просто из спортивного интереса - этого я наелась с головой... При этом я научилась в этом мире жить как рыба в воде, и еще получать от того, что делаю, огромное удовольствие.

При первом рассмотрении работа во Франции отличается от московских реалий большой расслабленностью, я себя здесь в офисах чувствую сильнее чем была, точно знаю, что тут меня не обидят. Но это моя Москва и моя Ницца. А у каждого она своя.

А друзей - пиво пить, неудачи-радости личной жизни обсуждать, и делится планами на будущее - оно есть и там и там. На большее мне после нескольких месяцев работы во Франции рассчитывать смешно, потому что на простой симпатии дружбу не построишь.
Надо из себя что-то представлять, давать какие-то результаты, и тот, у кого общие с тобой интересы, будет тебя уважать за эти результаты, и сам придет твоего мнения спрашивать по тому или иному поводу.

Но тут редко кто обсуждает дружбу. Все обсуждают то, как их воспринимают посторонние. Вопрос - а оно нужно ли? Признание меня французской нацией??? Да мне все равно что обо мне думают проходящие мимо хоть в Москве, хоть в Париже, хоть в Шанхае.

Меня волнует мнение тех, кого я уважаю. Вот и я направляю все усилия на то, чтобы меня уважали за мои результаты. Тогда мое мнение будет кому-то небезразлично. Хотя мне это тоже не очень нужно, чтобы кто-то интересовался моим мнением. Чтобы уважали - хочу, а чтобы искали моего общества - я этого не добиваюсь.

Что такое вообще дружба? И чем трудно пиво пить с коллегами-сокурсниками-соседями?

Вот не понимаю о чем весь этот спор.

[Lavandaprovince]

потому что на простой симпатии дружбу не построишь

Конечно, построишь. С небольшого ручейка, как называется...
Дружба - это не coup de foudre.

чтобы меня уважали за мои результаты

Моим друзьям мои

результаты

, поездки, статьи, успехи, награды - до лампы. Они любят меня такую, какая я есть.
А в мире моих деловых партнеров и бизнес-связей у меня друзей как раз нет. И хорошо, что нет, потому что вести переговоры с друзьями я не умею. Котлеты и мухи, знаете ли...

И чем трудно пиво пить с коллегами-сокурсниками-соседями?

Ни вина, ни пива с ними не пью. Раскрываться перед ними не хочется.