Друзья-французы

[visuna]

Зависит от того, где общаться.


Со временем как-то привыкаешь "иронично" относиться к улыбкам-маскам и подобному.
Кроме французов во Франции есть представители других наций, другого происхождения, что скрашивает общее впечатление...


Не соглассная с этим выражением. Мать в своих детях как раз видит не только положительное, как раз наоборот...
Мы привыкли к другому менталитету, в определённых ситуациях поступать так и так, тут намного более эгоистично и менталитет разный,так что, когда после "тонкого слоя" получаешь солидную дозу "фейсом об тейбл", это не вызывает приятных эмоций, но потом привыкаешь считаться с тем и тем и не ждёшь, что будет, "как у нас".

А что мы ожидали,приехав в другую страну.Здесь свои обычаи и культура общения.И это не значит,что она лучше или хуже,чем в России.Она просто другая.А в Тулу со своим самоваром?!

[aileen]

А что мы ожидали,приехав в другую страну.Здесь свои обычаи и культура общения.И это не значит,что она лучше или хуже,чем в России.Она просто другая.А в Тулу со своим самоваром?!

так франц код поведения никто особо не критикует (во всяком случае, не в этой теме )
лично мне, он даже нравится. Только вот к дружбе это не имеет никакого отношения

[maman N]

А что мы ожидали,приехав в другую страну.Здесь свои обычаи и культура общения.И это не значит,что она лучше или хуже,чем в России.Она просто другая.А в Тулу со своим самоваром?!

Я с Вами совершенно соглассна про Тулу.
Но вот в том, что касается культуры общения многие из нас имели другие представления, о том, какова она во Франции.
Когда ждёшь лучшего, трудно привыкать к тому, что теоретические представления расходятся с практикой и, что даже для тех, кто ехал не за лучшей жизнью, а решив тут остаься, не ожидал звёзд с неба, столкнуться с другим менталитетом получается достаточно болезненно.
В других темах просткальзовало выражение "жёны декабристов". В первое время и достаточно долго я себя тут как раз так и чувстоввала именно из-за разницы в менталитетах и потому, что ожидала намного лучшего от культуры поведения тут.
Постепенно я привыкла и стала, как все французы, вот только "обезьяньим кривляньем" пока не улыбаюсь... И друзей у меня немало, но это всё пришло не сразу.

[aileen]

maman N, сколько Вы здесь, если не секрет?

[visuna]

maman N, сколько Вы здесь, если не секрет?

Уже 6 лет,а что?

[aileen]

maman N, сколько Вы здесь, если не секрет?

Уже 6 лет,а что?

Вы - mamanN?
А сарказм Ваш я не поняла, нет. Вы написали, что, мол, надо было тогда оставаться в России, а я Вам ответила, что иногда жизнь заставляет жить не там, где хочется. А Вы своим следующим постом собственно это и повторили. Так что я не то что Ваш сарказм, я, вообще, Вас не поняла

[maman N]

А сарказм Ваш я не поняла, нет. Вы написали, что, мол, надо было тогда оставаться в России

Так это не она написала, а одна из форумчанок, есть тут несколько, которые всё время советуют остальным "вернуться в Россию или там остаться"...
Лично я себя МОРАЛЬНО намного лучше себя чувствовала там несмотря на то, что в то время было голодно. Я тут с 95 года.

[visuna]

Так это не она написала, а одна из форумчанок, есть тут несколько, которые всё время советуют остальным "вернуться в Россию или там остаться"...
Лично я себя МОРАЛЬНО намного лучше себя чувствовала там несмотря на то, что в то время было голодно. Я тут с 95 года.

Так это же и нормально,Россия ведь наша родина.И как кто-то из наших рокеров поет:Люблю ее,хотя она и уродина.
Найти друзей трудно,независимо от местоположения.Но менталитет имеет значение.Мы русские понимаем друг друга с полуслова,одни мультики в детстве и те же сказки.

[Rett]

pravka

[Rett]

Уже 6 лет,а что?

Судя по вашим постам - 3 месяца, не больше .

[maman N]

maman N, сколько Вы здесь, если не секрет?

15 лет. Я долго вообще не представляла, что когда-нибудь смогу привыкнуть к менталитету, но я не то, что совсем привыкла... короче сейчас намного легче...
У меня предки французы и меня воспитали на том, что Франция - наша вторая родина, я о ней имела слишком теоретические представления.

[visuna]

Но вот в том, что касается культуры общения многие из нас имели другие представления, о том, какова она во Франции.

Так это же наши представления-и кто сказал,что они должны быть верными.Я себе ничего не фантазировала о французах.А только по факту,сталкиваюсь с человеком и решаю,мой он по духу или нет.

[lecia]

вот только "обезьяньим кривляньем" пока не улыбаюсь

maman N, а что под этим подразумевается?Что Вы называете кривлянием?А то я тут с соседями сталкиваюсь и мы ,здороваясь,друг другу улыбаемся всегда,а с бабульками и о погоде разговариваем и цветочках,желаем хорошего дня-улыбаются обе стороны...Так кто из нас кривляется тогда?

[maman N]

lecia,
Все эти местные маски-улыбки, о которых тут полфорума исписано: губы растягиваются, кончики губ приподнимаются, внешний уголки глаз тоже и нос приподнимается слегка. Такая мимика совеобразная напомнила мне буквально вчера при здоровании с одной дамой на работе обезбянию мимику. Причём улыбка сразу слетает с лица и лицо становится достаточно каменным. Это вот и есть довольно типичное местное.
А вообще многое зависит от того, в каких кругах и где обшаешься.

[lecia]

maman N, я уж лучше такие,чем совсем без улыбок,предпочту-все глазу приятней!
А друзья...Уже писано-переписано,что наши друзья ,часто,с детства наши,по молодости тоже легко знакомились-сдружались,а вы сейчас попробуйте приехать в незнакомый вам город,где вы никогда не жили и подружитесь быстренько с кем-нибудь-думаете легко получится?
Я уже где то писала,что моя соклассница уже 15 лет как переехала в город в Алтайском крае и до сих пор она чужая там-жанра,понаприехали тут наши рабочие места забирать.Она-русская,но родилась и училась в Казахстане.Вот вам и понятливость и приветливость.По характеру человек спокойный,не бука,мед.образование...У моих родственников -та же песня,а переезжали они уже в зрелом возрасте.Так что не бывает идиллии нигде,к сожалению.

[maman N]

вы сейчас попробуйте приехать в незнакомый вам город,где вы никогда не жили и подружитесь быстренько с кем-нибудь-думаете легко получится?

Думаю, что получится.
Зависит от обшительности, у меня её хватит на то, чтобы сначала начать.
Я живу 13 лет в одном месте, знаю полкоммуны и со многими не только поздороватся...
Мы хотели бы переехать из коммуны, в который мы живём, (финансы ну никак не позволяют хоть куда-то переехать), а мои знакомые говорят: "Ты тут полгорода знаешь, а когда переедешь..." На что я им отвечаю, что когда я приехала сюда, никого совсем не знала.
Вот мой муж не особо общителен и он мало, кого знает и всё время путается, кто такие, с кем я здороваюсь и общаюсь.

[lecia]

Зависит от обшительности, у меня её хватит на то, чтобы сначала начать.

maman N, ну так я и написала,что моя соклассница далеко не бука,а вот местный менталитет не смогла побороть.Так что не мешало б попробовать,а?
А я здесь уже третий регион меняла и могу сказать,что тоже обрастаю быстро знакомыми,но такой дружбы как у меня с моими старыми подругами нет и не будет,просто потому,что и у меня сейчас другие заботы и сближаться с людьми с возрастом все труднее.А просто общения найти можно достаточно.Дружбу, в моем понимании, я продолжаю с моими лучшими подругами на расстоянии и мне хватает.Ну и старая подруга-француженка,но и с ней тоже на расстоянии живем,а то б в гости бегали,как раньше,правда,я всегда своих друзей предупреждаю о моем появлении-всю жизнь.Во-первых,у людей могут быть дела какие-то ,а во-вторых,их может не быть дома-зачем мне ехать (идти) зря.

[Reka1]

а вы сейчас попробуйте приехать в незнакомый вам город,где вы никогда не жили и подружитесь быстренько с кем-нибудь-думаете легко получится?

Легко, само-собой завязываются дружеские отношения, а то и настоящая Дружба с большой буквы. Такие люди, такие отношения - в совершенно новом месте!!!!! Я уже где-то писала - я попала в аварию, женщина с работы, я ее просто приятельницей с работы считала, каждый день ездила на автобусе по 40 минут в одну сторону ко мне в больницу еду возила, с ложечки кормила и, извиняюсь, задницу мне мыла. Это только одна история. Много чего можно рассказать про дружбу в России.

А здесь за 6 лет ни то что подруги, даже приятельницы не нашла.

[lecia]

Reka1, а вы часто переезжали в России?

[Trinichka]

А здесь за 6 лет ни то что подруги, даже приятельницы не нашла. :роллеыес:

А хотели найти?
Действительно расстроены, что не нашли или чтоб в очередной раз сказать что-то типа: нувоткакиеониужасныеэтифранцузыснимидажедружитьнел ьзя.
Я без подколок спрашиваю.

[LeoPooh]

губы растягиваются, кончики губ приподнимаются, внешний уголки глаз тоже и нос приподнимается слегка

Ой как точно Вы описали ) я думала мне такое мерещится, такие вот улыбки ) сегодня вот с такой вот улыбкой меня 2 раза обсчитали в магазине (хотя, наверное, один раз все-таки обвесили, взвесить персики за 2.95 по цене 7 евро это обвесить или обсчитать?).

У меня прогресс в дружбе с французами!! ) Вчера одна девочка, затрудняюсь сказать возраст, не спросила, лет 13-14 на вид, в общем сама подошла на детской площадке с подружкой, я с ребенком гуляла, ну и завела разговор Я по французски очень криво разговариваю, но она меня поняла, потом принесла мне книжку, типа дала почитать, а потом даже предложила учить меня французскому, когда у неё начнуться каникулы Вот так вот! Так что не исключено, что у меня появилась французская подружка ) забавно даже писать, но все-таки факт

P.S.Пойду потренируюсь перед зеркалом улыбаться по-французски...

[Nadine_]

Вот так просто "зацепиться языком"

Извините, но может, они вас просто не понимают ?
Люди во Франции не лучше и не хуже, чем в России, но французы в иностранных языках не очень сильны, так что вы уж подучите язык Мольера и все станет намного проще

[Reka1]

Правка в связи с правкой форумчанки

[Reka1]

так что вы уж подучите язык Мольера

Уважаемая Nadine, прежде чем давать советы кому что подучить, необходимо, по крайней мере знать, стоит ли такие советы давать.
Вы знаете мой уровень владения французским?

[Vitalia]

Постепенно я привыкла и стала, как все французы, вот только "обезьяньим кривляньем" пока не улыбаюсь...

Я немного путешествовала, порядка двадцати стран видела и могу сказать, что везде, везде эти "обезьянии улыбки", кроме России. Странно, но народ улыбается везде, даже в бедных странах, там где жизнь довольно трудная. А то, что вы описали - я не встречала, вполне всё искренне.

[maman N]

Я немного путешествовала, порядка двадцати стран видела и могу сказать, что везде, везде эти "обезьянии улыбки", кроме России. Странно, но народ улыбается везде, даже в бедных странах, там где жизнь довольно трудная. А то, что вы описали - я не встречала, вполне всё искренне

В Латиноамериканских странах тоже нет "обезьяньих улыбок". У меня есть друзья в Латинской Америке, они говорят, что такое тоько у французов, им тоже очень трудно сталкиваться с жёсткостью, высокомерием и безразличием, которые кроются за этими "улыбками".

а кто не хочет - оправдания?

Чему оправдания??? Что, когда муж ну никак не нашёл работу в России, а только во Франции, мужа бросить. Это у Вас способы называется??? Просто абсурд какой-то...

[EHOT]

В Латиноамериканских странах тоже нет "обезьяньих улыбок". У меня есть друзья в Латинской Америке, они говорят, что такое тоько у французов, им тоже очень трудно сталкиваться с жёсткостью, высокомерием и безразличием, которые кроются за этими "улыбками".

Французы по улыбкам где-то между американцами и нашими... Немного странно, что ваши латиноамериканские друзья не видели американцев с такими улыбками.

К дружде это не имеет никакого отношения. Это имеет отношение к улыбкам. В России принято делать морду кирпичем, когда с вами незнакомыи разговаривает. Во Франции принято изредка улыбаться, в США принято улыбаться всегда... Проблема исключительно в том, что мы улыбаюшегося человека принимаем (по ошибке) за друга.

[rrusalochka25]

EHOT, Как, вы, не понимаете, что дело в неискренности и пофигизмe.

[maman N]

EHOT, Как вы не понимаете, что дело в неискренности и пофигизмe.

Во-во, именно в них.

[EHOT]

Как, вы, не понимаете, что дело в неискренности и пофигизме.

Потому что тут принято улыбаться... а у нас нет... если здесь человек улыбается то это не означает, что он к вам как-то по особенному относится или что он искренен... вы пытаетесь подвести французские обычаи под наши традиции...

Неискренних пофигистов в России не меньше... просто там они на вас более хмуро смотрят...