Беременность: планируем, ждём, советуемся - 5

[Conja]

Conja, антибиотик пока работает, надо подождать чуть.
Пейте больше, чтоб все выводилось.

да, спасибо! до понедельника посмотрим. А там решим - то ли снова туда ехать, то ли уж дождаться визита к доктору - в след. пятницу. Пью брусничный морс...

[nevelena]

в 50-е годы в США было модно рожать под общей анастезией!

По-моему по сей день современная цивилизация еще не изобрела способ принимать роды под общшей анестезией без оперативного вмешательства!!!

[Danone]

или врача срочно на дом вызывать.

Это не поможет. Врач по вызову не имеет права выписывать антибиотики. Он только может взять анализ мочи полосочкой (что вы и сами может сделать) и подтвердить, что есть инфекция.
Conja, пейте пока антибиотики, других вариантов нет. Надеюсь, что это не пиелонефрит. Удачи вам, лечитесь! вот уж правда не везет...

[marykar]

По-моему по сей день современная цивилизация еще не изобрела способ принимать роды под общшей анестезией без оперативного вмешательства!!!

Ну я не знаю... специально вопрос не изучала, но так мне сказала эта женщина! А еще я недавно книжку читала американскую "Долина кукол", так там главная героиня аналогично рожала и тоже действие происходит лет 30 назад...

[Danone]

о малыше никто не думает, каково ему перенести шок кесарево, не говоря уже об общей анестезии, которая действует на малыша гораздо сильнее, чем на взрослого. Если у некоторых взрослых после общего наркоза бывают проблемы с памятью, концентрацией и т.д., то что происходит с мозгом малыша вообще страшно подумать.

Честно говоря, я против кесарева, но не понимаю, какой шок при этом испытывает ребенок? По-моему, больший стресс он испытывает при нормальных родах. Здесь только можно рассуждать о том, что младенец, рожденный при помощи кесарева, якобы недополучил того, что ему "необходимо" (эмоций, гормонов, ощущений) при нормальных родах; и о том, что стресс рождения ему необходим для нормального дальнейшего развития. Но и то это всего лишь теория, по-моему, практически никем пока не подтвержденная.
Насчет вреда общей анестезии я с вами полностью солидарна.

[marykar]

Сейчас там модно рожать при помощи кесарево, которое американки требуют "чтобы не мучиться".

Я, честно сказать, не поверю, что все американки даже под воздействием моды могут позволить себе кесарево. Дело в том, что в США медицина оплачивается в большинстве случаев из своего кармана. У некоторых есть страховки, но далеко не у всех, тк они ОЧЕНЬ дорогие. Но и они не все покрывают. У меня приятельница живет в Вашингтоне. Она сказала мне, что в США роды через кесарево обходятся порядка 22 тысяч долларов. Не думаю, что наврала. Девчонка давно там живет, работает бухгалтером и родила ребенка. Кстати, госпитализация после родов в США в среднем длится всего одни сутки, тк мало кто может позволить себе более длительное пребывание в клинике. Это уже я сама читала в журнале американском, когда летела в самолете из Нью-Йорка.

[Marie des Anges]

Я, честно сказать, не поверю, что все американки даже под воздействием моды могут позволить себе кесарево. Дело в том, что в США медицина оплачивается в большинстве случаев из своего кармана. У некоторых есть страховки, но далеко не у всех, тк они ОЧЕНЬ дорогие. Но и они не все покрывают. У меня приятельница живет в Вашингтоне. Она сказала мне, что в США роды через кесарево обходятся порядка 22 тысяч долларов. Не думаю, что наврала. Девчонка давно там живет, работает бухгалтером и родила ребенка. Кстати, госпитализация после родов в США в среднем длится всего одни сутки, тк мало кто может позволить себе более длительное пребывание в клинике. Это уже я сама читала в журнале американском, когда летела в самолете из Нью-Йорка.

Какая ужасная страна, а я-то думала, что это россказни железного знанавеса... вот перед глазами стоят картинки из "Крокодила" о злом дядьке из Пентагона

[Marie des Anges]

Честно говоря, я против кесарева, но не понимаю, какой шок при этом испытывает ребенок? По-моему, больший стресс он испытывает при нормальных родах. Здесь только можно рассуждать о том, что младенец, рожденный при помощи кесарева, якобы недополучил того, что ему "необходимо" (эмоций, гормонов, ощущений) при нормальных родах; и о том, что стресс рождения ему необходим для нормального дальнейшего развития. Но и то это всего лишь теория, по-моему, практически никем пока не подтвержденная.
Насчет вреда общей анестезии я с вами полностью солидарна.

Не знаю, но вот знакомая моя 3 дня назад родила дочку через кесарево, малышка была головой вверх.
Всё бы ничего, но девочку поселили в неонатологическое отделение и дают ей транквилизаторы. Врачи сказали, что ребёнок сильно бесспокойный, возможно - это следствие кесарева.
Никогда я о таком не слышала, что б новорожденных, да под успокаивающие.

[nevelena]

Но и то это всего лишь теория, по-моему, практически никем пока не подтвержденная.

пока новорожденные сами не научатся говорить, это будет всего лишь теория!
Долгое время считалось, что новорожденные не испытывают боль, их оперировали без анестезии, тоже по теории.
А еще считалось, что они ничего не видят, не слышат и не чувствуют, и их уносили подальше от мам и приносили только на кормления 1 раз в 3 часа, туго запеленутыми.

[marykar]

Честно говоря, я против кесарева, но не понимаю, какой шок при этом испытывает ребенок? По-моему, больший стресс он испытывает при нормальных родах. Здесь только можно рассуждать о том, что младенец, рожденный при помощи кесарева, якобы недополучил того, что ему "необходимо" (эмоций, гормонов, ощущений) при нормальных родах;

Я тоже против кесарева, которое проводится без серьезных медицинских показаний, но тоже считаю, что для ребенка наиболее комфортно родиться именно через кесарево. А эти все тории про эмоции, нормоны и ощущения... да мало ли сейчас теорий? выбирай себе на вкус!

Всё бы ничего, но девочку поселили в неонатологическое отделение и дают ей транквилизаторы. Врачи сказали, что ребёнок сильно бесспокойный, возможно - это следствие кесарева.

Я далеко не спец в данных вопросах, но как раз слышала обратное, что часто дети бывают очень беспокойными вследствие кислородного голодания в процессе естественных родов, и уж конечно вследствие родовых травм, которые, увы, далеко не редкость.

[marykar]

пока новорожденные сами не научатся говорить, это будет всего лишь теория!
Долгое время считалось, что новорожденные не испытывают боль, их оперировали без анестезии, тоже по теории.
А еще считалось, что они ничего не видят, не слышат и не чувствуют, и их уносили подальше от мам и приносили только на кормления 1 раз в 3 часа, туго запеленутыми.

Но они и вправду в первые дни мало что видят. Хотя, конечно, слышат и чувствуют. А вообще как же здорово, что мы живем в век прогресса, и нам доступны многие достижения Мировой Науки!

ПС: про то, что новорожденных оперировали без анастезии, это вы серьезно??? В какие годы и где?

[marykar]

Какая ужасная страна, а я-то думала, что это россказни железного знанавеса... вот перед глазами стоят картинки из "Крокодила" о злом дядьке из Пентагона

Когда смотришь "Отчаянных домохозяек", кажется, что там не жизнь, а просто сказка. Но моя клиентка-американка убеждает меня в том, что на самом деле жизнь там далека от показанной в упомянутом сериале. Что это вовсе не типичный пригород, а скорее, мечта американок о том, какой должна быть их жизнь.

[paulina77]

Роды там действительно вещь настолько дорогая, что только ради этогг страховку стоит завести. А "со своего кармана"- это те, кто не болеет, и работает на себя( обычно работодатель пакет со страховкой уже предлагает). То бишь, молодые и здоровые. И то- у подруги сердце прихватило, ее в госпиталь, там крдиограмму сделали и капельницу поставили( кальций низкий был) . И ночи не провела даже. Приходит потом счет-$ 2 000. Вот тебе и без страховки. Простите за офф...

[veselka]

веселка, я не очень поняла вашу ситуацию, почему у вас аменоре отсчитываются после месячных - они отсчитываются с первого дня месячных! В месяц разницы быть не может!

С таким циклом (вернее его отсутствием), как у меня, может Нет, у меня (как и у всех, впрочем) дата высчитывалась не от месячных, а по узи и размерам, а <SA> просто добавили +2.

[veselka]

По-моему по сей день современная цивилизация еще не изобрела способ принимать роды под общшей анестезией без оперативного вмешательства!!!

Нет, женщина может родить сама в коме. Матка - автоматическая мышца (или как там правильно они называются?), как и сердце или легкие, она сама сокращается, когда надо.

[marykar]

Роды там действительно вещь настолько дорогая, что только ради этогг страховку стоит завести.

Угу. Только дело еще в том, что завести ее не так просто. Если у человека в мед.карте имеются какие-то патологии или серьезные заболевания, то ни одна страховая котракт с ним не заключит или по таким тарифам, что ого-го. И работодатели далеко не все предлагают контракт со страховкой. Далеко не все фирмы могут себе это позволить, только крупные компании. А я считаю, например, что эта система намного правильнее, нежели французский социализм. Все равно наш французский мед.страх вот-вот развалится и халявы не будет, так что рожаем, девочки, пока не поздно во Франции!!!

[Danone]

К сожалению, ситуация со страховками в Америке действительно такова. Как говорят мои друзья, живущие там, "здесь лучше не болеть!" При всей моей любви к этой стране и многочисленным претензиям к Франции(), я понимаю, что жить лучше здесь, и очень ей благодарна за ее соц. систему.

[marykar]

Нет, женщина может родить сама в коме. Матка - автоматическая мышца (или как там правильно они называются?), как и сердце или легкие, она сама сокращается, когда надо.

Дык, все обсуждение с того и началось, что я написала о том, что роды - физиологический процесс, контролируемый Природой, и по сути помощь роженицы тут вообще ни к чему. Умничай не умничай, книжки читай, о теориях рассуждай, все равно родишь, никуда не денешься

[Conja]

Это не поможет. Врач по вызову не имеет права выписывать антибиотики. Он только может взять анализ мочи полосочкой (что вы и сами может сделать) и подтвердить, что есть инфекция.
Conja, пейте пока антибиотики, других вариантов нет. Надеюсь, что это не пиелонефрит. Удачи вам, лечитесь! вот уж правда не везет...

спасибо! но почки у меня болят. все же мне кажется, это пиелонефрит интересно - развернутый анализ мочи покажет это (через три сказали)?

[marykar]

я понимаю, что жить лучше здесь, и очень ей благодарна за ее соц. систему.

По поводу соц. системы, уверяю вас, что наши дети роды будут оплачивать из своего кармана, а по поводу "лучше жить здесь", уже мы на своем веку увидим обратное. Да и уже видим, если на то пошло...

Ну все, самоустраняюсь от обсуждения социальных проблем, не о том тема, каюсь

[veselka]

Дык, все обсуждение с того и началось, что я написала о том, что роды - физиологический процесс, контролируемый Природой, и по сути помощь роженицы тут вообще ни к чему.

Рожают в туалете даже женщины с <déni de grossesse>, которые не знают, что они беременны, а схватки им кажутся странной болью в животе или приближающимися месячными.

[nevelena]

ПС: про то, что новорожденных оперировали без анастезии, это вы серьезно??? В какие годы и где?

Pourtant, la médecine s'intéresse enfin à la douleur du nourrisson. Mais le chemin fut long! Elle a même longtemps opéré les tout-petits sans anesthésie (y compris sur des interventions lourdes), pensant qu’ils ne sentaient rien. Il y avait encore tant de chemin pour comprendre qu’ils sont des êtres de nuances et de sensibilité.

Взято из книги Frédéric Leboyer "Pour une naissance sans violence", 1974 г. написана, если я не ошибаюсь.

[nevelena]

<déni de grossesse>

Простите за офф-топ, но я уже много лет мучаюсь и не могу найти русский эквивалент этому выражению. Если кто знает, положите конец моим мучениям!

[marykar]

спасибо! но почки у меня болят. все же мне кажется, это пиелонефрит интересно - развернутый анализ мочи покажет это (через три сказали)?

А у вас уже был этот пиелонефрит? Отчего вы предполагаете такое? Почки могут болеть и просто при запущенном цистите без всяких осложнений. Я тоже думаю, что антибиотик вот-вот подействует и вам полегчает. Не накручивайте себя!

[veselka]

невелена, они что слепые, глухие или совсем умственно-отсталые были? Как можно не заметить, что ребенок реагирует на раздражители : смену температуры или укол? Ой, мне аж поплохело...

[paulina77]

nevelena, так вроде "отрицание беременности".

[marykar]

невелена, они что слепые, глухие или совсем умственно-отсталые были?

Поскольку из приведенной цитаты совсем неясно, о каком периоде и стране идет речь, предполагаю, что это происходило в Средние Века на заре зарождения современной медицины. В 20-м веке однозначно такого не было.

[nevelena]

paulina77, спасибо.
Мне тоже было дурно, когда я об этом узнала. В 20 веке это было! А на заре зарождения медицины никому обезболевание не делали его тогда еще не было.

[Danone]

А у вас уже был этот пиелонефрит? Отчего вы предполагаете такое? Почки могут болеть и просто при запущенном цистите без всяких осложнений. Я тоже думаю, что антибиотик вот-вот подействует и вам полегчает. Не накручивайте себя!

Ой, правда, не хочу пугать Цоня, но у нее сейчас все признаки начинающегося пиелонефрита (цистит, который привел к жару и боли в почках), к тому же он, гадкий, именно во время беременности развивается чаще (это я вам как человек с хроническим пиелонефритом говорю). Но не расстраивайтесь раньше времени! Пейте антибиотики, и все будет хорошо! Но без них точно никак не обойтись. Мне тоже в начале беременности пришлось пропить курс антибиотиков из-за инфекции в моче, ну что ж. Из двух зол, как говорится. Думаю, если вам уже полегчало, то осложнений быть не должно, и лекарства уже действуют. Пейте много морса, это правильно. Держитесь!

интересно - развернутый анализ мочи покажет это (через три сказали)?

Покажет.

[marykar]

А на заре зарождения медицины никому обезболевание не делали его тогда еще не было.

Хм, логично (смеюсь над собой)