Роды во Франции, péridurale и другие вопросы

[Noemie]

ткани врутся между молекулами,

А при разрезе молекулы разрезаются пополам? Может быть тогда клетки?

[Campanule]

Насколько я помню из курса хирургии в институте, считается что резанные раны заживают лучше и быстрее нежели раны рваные. Ровные края резаной раны легче сопоставить и зашить.

Noemie, именно так и считалось, но на практике оказалось, что разрез разрезу рознь, так же как и разрыв разрыву. Эпизиотомия рекомендованна при риске сильного разрыва, а не разрыва вообще. Легкий разрыв как правило заживает быстрее и легче, чем разрез.

[Noemie]

Легкий разрыв как правило заживает быстрее и легче, чем разрез.

С этим я конечно согласна, легкие разрывы разумеется проблем не доставляют.

Мне например сделали эпизиотомию по причине угрозы разрыва, на выходе туговато шла головка ребенка, ткани сильно натянулись, резко побледнели. В моем случае было два фактора способствующих ригидности тканей - возраст и занятия спортом в прошлом. Я например, никаких проблем после эпизио не имела, все очень быстро зажило, швы (рассасывающиеся) сами отвалились на пятые сутки, сейчас я при всем своем желании этот шов уже не нащупаю. Как будто ничего и не изменилось после родов.

Я тоже против лишних вмешательств в родах и очень 3А естественные роды. Но все же думаю во всем лучше мера, как во вмешательствах, так и в невмешательствах.

[Campanule]

Я тоже против лишних вмешательств в родах и очень 3А естественные роды. Но все же думаю во всем лучше мера, как во вмешательствах, так и в невмешательствах.

Совершенно верно, но о какой мере может идти речь во Франции с ее статистикой по эпизиотомии? К сожалению меры-то и нет никакой...

[Dianita]

а почему не верите? Разрыв происходит физиологично, ткани врутся между молекулами, сама структура кожи не повреждается, а при разрезе повреждается, так как разрушаются клетки изнутри.

Я не знаю откуда вы взяли эту информацию. Я, конечно, не хирург, но и в Украине, и здесь проходила курсы первой медпомощи и secouriste de travail. Там, как уже отметила Ноэми, нас учили, что рваная рана (это не эпитеты, это медицинский термин такой) заживает хуже и дольше резаной.
Из субьективного, вот как примерно у vetka-ferney, у знакомых после родов быстрее и лучше заживали разрезы, а не разрывы.

Легкий разрыв как правило заживает быстрее

А где гарантия, что разрыв будет легким? Можно ведь порваться по самое нехочу.

[Campanule]

А где гарантия, что разрыв будет легким? Можно ведь порваться по самое нехочу.

Ну это, как правило, опытные акушерки видят по натяжению тканей. Ну и помочь могут избежать разрывов вообще и сильных разрывов в частности. Тот же массаж влагалища при выходе головки, придержание головки дают возможность тканям подготовиться. Моя акушерка рассказывала, что у нее был случай, когда головка выходила почти целый час! Ребенок был очень крупный и чтобы избежать разрывов, она придерживала головку рукой, выпуская ее каждый раз на несколько миллиметров.

[Marie des Anges]

А где гарантия, что разрыв будет легким? Можно ведь порваться по самое нехочу.

А где гарантия, что тот самый разрез не спровоцирует тот самый разрыв по самое нехочу, ведь тканям уже дали повод рваться рассекая их....больше ничего их не сдерживает...

[nevelena]

А где гарантия, что разрыв будет легким?

Акушерка прогнозирует по растяжению каким будет разрыв, тут мы сами ничего не можем предусмотреть, нам же там не видно Тут только одно средство - доверять или выбрать такого человека, которому доверяешь!

[Dianita]

Тут только одно средство - доверять или выбрать такого человека, которому доверяешь!

Да где ж его взять? Я никому не доверяю

[nevelena]

Да где ж его взять?

кто хочет, тот ищет и находит!

[malinovka]

Эпизиотомия рекомендованна при риске сильного разрыва, а не разрыва вообще.

А мне сделали разрез, чтобы помочь ребенку выйти быстрее. Так не знаю - был бы у меня разрыв, но роды были бы дольше

[Campanule]

А мне сделали разрез, чтобы помочь ребенку выйти быстрее. Так не знаю - был бы у меня разрыв, но роды были бы дольше

malinovka, да, это распространенная, хотя не всегда обоснованная практика. В госпиталях вообще многое делается, чтобы ускорить процесс родов.

[malinovka]

malinovka, да, это распространенная, хотя не всегда обоснованная практика. В госпиталях вообще многое делается, чтобы ускорить процесс родов.

да, рожала в госпитале

[Marie des Anges]

А мне сделали разрез, чтобы помочь ребенку выйти быстрее. Так не знаю - был бы у меня разрыв, но роды были бы дольше

Дольше - не значит хуже. Куда спешить? Если только, конечно, малыш был не в форме...


И о риске сильного разрыва:

En 2005 : le Collège National des Gynécologues et Obstétriciens Français (CNGOF) publie une étude et conclut que, contrairement au discours en vigueur, l’épisiotomie n’empêche pas les déchirures graves (3ème et 4ème degré), et ne prévient pas les problèmes d’incontinences urinaires et/ou anales, bien au contraire. Le CNGOF fait alors des recommandations pour que le recours à l’épisiotomie ne se fasse qu’en cas de réelle nécessité, et que le taux en France ne dépasse pas 30% des accouchements. Depuis, l’OMS a même fait une recommandation pour que le taux ne dépasse pas les 10%.

http://www.bien-etre-bebe.com/Bien-e...-pourquoi.html

[malinovka]

Дольше - не значит хуже. Куда спешить? Если только, конечно, малыш был не в форме...

Согласна, что дольше - не значит хуже.
Да нет, поставили апгар 10/10

[marykar]

Да нет, поставили апгар 10/10

Во Франции практически всем детям ставят 10/10 по Апгар.

[malinovka]

Во Франции практически всем детям ставят 10/10 по Апгар.

А откуда у Вас такая информация?
На самом деле - это же здорово, если все хорошо...

[Fellici]

А мне сделали разрез, чтобы помочь ребенку выйти быстрее. Так не знаю - был бы у меня разрыв, но роды были бы дольше

Я уже писала где-то - моя подруга (она сама врач) тужилась очень долго, несколько часов ребенок бился и не мог вылезти, пока кто-то из врачей (московский Центр планирования, не абы где ) не догадался разрезать - голова ребенка была повернута так, что без разреза он бы не вылез. То есть не мог разорвать даже, только нож мог помочь.

Так что, marykar, абсолютно запретить эпизиотомию - это не оставить врачам пути не делать сечения в некоторых случаях.
То есть ну нельзя запретить ее делать вообще. Только если оговорить детали - например, если уж совсем нельзя обойтись, под угрозой - то да, можно, но без угроз - не надо.

[nevelena]

А при разрезе молекулы разрезаются пополам? Может быть тогда клетки?

да-да, клетки Я потом сообразила, когда уже отправила ответ