Биологически чистые продукты

[Veronique]

Это вы про себя?

Нет, про ваше проявление неуважения к другим участникам форума и за безосновательные и лишенные информативности сообщения, еще и на грани хамства.

[Dianita]

Лично наблюдал как разливают подобную водичку на обычном индустриальном полигоне из обычного водопровода.

И что же на бутылках было написано? Био вода? Или eau de source de montagne?

[artoil-a]

Вы меня неправильно поняли, я ж в квартире живу, какая уж тут сельхоз деятельность

Меня интересуют методы стерилизации, применяемые для производства молока и детских компотиков, хранящихся вне холодильников ВО ФРАНЦИИ

А в России у нас 2 дачи, так что био там круглый год

Могу только предложить задать вопрос в яндексе
фальсификация детского питания компоты

Думаю, аналогичные проблемы и во Франции. И дело не в том как готовят
по правилам, а понять как фальсифицируют. Соответственно вы поймете критерии оценки качества.
В СССР были детские молочные кухни и проблем не было.

[marykar]

В СССР были детские молочные кухни и проблем не было.

Ой, нет, нет! Только не это. Лучше уж как у нас. Как вспомню бедных папаш, которые к семи утра с полной сумкой пустой стекло-тары через полгорода перлись в эти кухни, стояли там в очереди и бежали бегом назад, чтоб успеть на работу...

фальсификация детского питания компоты

Думаю, вопрос не о фальсификации. А всего лишь о технологии производства детского питания на молочной основе, которое хранится вне холодильников (что полностью разрешено) Сейчас и в России все это продается, я лично покупала сто раз в аптеках и супер-маркетах. Те же марки, те же условия хранения. На форуме этот вопрос часто возникает, но ответа ни разу не было. Думаю, почему бы не написать в клиентский отдел фирмы-производителя или позвонить по их телефону качества? Дадут ответ.

[NBVictory]

Думаю, почему бы не написать в клиентский отдел фирмы-производителя или позвонить по их телефону качества? Дадут ответ

МЫСЛЬ!! Спасибо marykar.

Вопрос действительно про технологию, а не фальсификацию, поскольку есть аналогичные продукты, продающиеся в холодильниках, а эти - на обычных стеллажах.. И порой и те и другие одного производителя. Технологии разные.
Коль скоро я покупаю био-компоты с надеждой на максимальное сохранение полезных веществ для ребеныша, хочется узнать сколько их там, полезных, остается после стерилизации.
Я знаю про метод UHT (Ultra-high-temperature), но может применяется что-то другое

[artoil-a]

Ой, нет, нет! Только не это. Лучше уж как у нас. Как вспомню бедных папаш, которые к семи утра с полной сумкой пустой стекло-тары через полгорода перлись в эти кухни, стояли там в очереди и бежали бегом назад, чтоб успеть на работу...



Думаю, вопрос не о фальсификации. А всего лишь о технологии производства детского питания на молочной основе, которое хранится вне холодильников (что полностью разрешено) Сейчас и в России все это продается, я лично покупала сто раз в аптеках и супер-маркетах. Те же марки, те же условия хранения. На форуме этот вопрос часто возникает, но ответа ни разу не было. Думаю, почему бы не написать в клиентский отдел фирмы-производителя или позвонить по их телефону качества? Дадут ответ.

Вы получите только рекламные материалы.
Недавно НТВ в РФ прошла серия передач о фактических технологиях приготовления пищепродуктов. Соответственно, пока вы не изучите критику, реально вы ничего не поймете из рекламных материалов. Хотя, пробуйте. Главное искать. Может повезет.

[landrieux]

Artoil-a, не отпугивайте ващих птичек, наоборот, делайте всё, чтобы они у вас обосновались. Наш сосед - садовод-огородник разводит у нас био-овощи, целый год в огороде, где каждый сантиметр занят культурами, плодоносят всякие вкусности по-очереди до конца зимы. У него всё растёт и плодоносит без единой капли химии : кабачки, тыквы, помидоры, огурцы, салаты, брокколи, морковь, сельдереи, лук-порей, чеснок и т.д.
Всё посажено с тем расчётом, чтобы было как можно меньше вредителей /то есть правильно чередует определённые цветы и овощи/.
Но основную работу делают птицы. Он везде для них повесил кормушки, поставил поилки, чтобы не искали влагу в овощах, их подкармливает. ставит птичьи домики. Постепенно наш сад /он - наш съёмщик и наши сады граничат/ превратился в птичьий заповедник. И это очень красиво, наблюдаем огромное разнообразие птиц : всевозможные синицы, chardonnerets, зимой снегири и сойки и т.д.

[kamchadal]

Прикол

И ещё какой!
В Европе вообще отсутствует какой-либо контроль за качеством пищевой продукции.Когда открываешь своё дело - тогда,да!Тогда всю душу вывернут...
А потом хоть потоп... потом грузи как в трюм...

[kamchadal]

И что же на бутылках было написано? Био вода? Или eau de source de montagne?

Написано было - как доктор прописал...

[artoil-a]

Artoil-a, не отпугивайте ващих птичек, наоборот, делайте всё, чтобы они у вас обосновались. Наш сосед - садовод-огородник разводит у нас био-овощи, целый год в огороде, где каждый сантиметр занят культурами, плодоносят всякие вкусности по-очереди до конца зимы. У него всё растёт и плодоносит без единой капли химии : кабачки, тыквы, помидоры, огурцы, салаты, брокколи, морковь, сельдереи, лук-порей, чеснок и т.д.
Всё посажено с тем расчётом, чтобы было как можно меньше вредителей /то есть правильно чередует определённые цветы и овощи/.
Но основную работу делают птицы. Он везде для них повесил кормушки, поставил поилки, чтобы не искали влагу в овощах, их подкармливает. ставит птичьи домики. Постепенно наш сад /он - наш съёмщик и наши сады граничат/ превратился в птичьий заповедник. И это очень красиво, наблюдаем огромное разнообразие птиц : всевозможные синицы, chardonnerets, зимой снегири и сойки и т.д.

Я подумаю. Все не просто. У меня агролитература, кажется, еще с царских времен.

[kamchadal]

Нет, про ваше проявление неуважения к другим участникам форума и за безосновательные и лишенные информативности сообщения, еще и на грани хамства.

О
Однако!
В скупости и скромности вас не обвинишь...

[Маринесса]

...

[Маринесса]

В СССР были детские молочные кухни и проблем не было.
Ой, нет, нет! Только не это. Лучше уж как у нас. Как вспомню бедных папаш, которые к семи утра с полной сумкой пустой стекло-тары через полгорода перлись в эти кухни, стояли там в очереди и бежали бегом назад, чтоб успеть на работу...

Зря вы так, молочные кухни и сейчас в России есть, только не надо очередь стоять, приходи и бери свободно, зато бесплатно: всегда свеженькая простоквашка и творожок

[Veronique]

Написано было - как доктор прописал...

так расскажите же подробности. А то получается, что вы бросаетесь фразами, ничем их не подтверждая. А зачем, в чем информативность вашего ответа?

[marykar]

Вы получите только рекламные материалы.
Недавно НТВ в РФ прошла серия передач о фактических технологиях приготовления пищепродуктов. Соответственно, пока вы не изучите критику, реально вы ничего не поймете из рекламных материалов. Хотя, пробуйте. Главное искать. Может повезет.

Не знаю, как в России, а во Франции на каждом продукте стоит телефон, по которому можно позвонить и получить более подробную информацию о товаре, его составе и способе производства. Там не дают рекламную информацию. Эти номера, например, используют аллергики, чтобы убедиться в отсутствии того или иного компонента в продукте. Это не телефон рекламной службы. Если в ответ на запрос информация не будет дана, компания может серьезно пострадать.

[marykar]

Зря вы так, молочные кухни и сейчас в России есть, только не надо очередь стоять, приходи и бери свободно, зато бесплатно: всегда свеженькая простоквашка и творожок

Я только что из России, разговор в том числе заходил и о молочных кухнях У подруги годовалый ребенок не переносит коровий белок, ГВ у них долго не продлилось, а денег на гипоаллергенные смеси в обрез (зарплату с 40 тысяч сократили до 15-ти за время декрета ) Я говорю: "Слушай, ну у вас какие-то должны быть молочные кухни, уж кому-кому, а вам показано в первую очередь" Оказалось, да, есть такие кухни, но там ограничения по всем факторам: и по доходам родителей, и по возрасту ребенка, и по колличеству выдаваемого продукта. Походили они туда месяца два, да и накрылось... Ну а уж про колличество этих кухонь на полуторамиллионный город я не буду рассказывать... это раньше они были в каждом микрорайоне.

[marykar]

Veronique, ну с кем и о чем вы спорите... не обращайте внимания.

[kamchadal]

так расскажите же подробности. А то получается, что вы бросаетесь фразами, ничем их не подтверждая. А зачем, в чем информативность вашего ответа?

Информативоность ответа?
А почему бы не выразить вашу мысль в несколько ином свете - просто мнение.

Знаете,я уже так много повидал вэтой жизни,что меня даже не удивляет мнение управдома в последней инстанции...

[MarinaR]

В Европе вообще отсутствует какой-либо контроль за качеством пищевой продукции.

Вы это точно знаете????
Во в России совсем недавно отменили гос.стандартизацию на продукты питания, это точно, но вот, что касается, например Франции, по-моему, вы ошибаетесь, есть стандартизация и контроль качества продуктов питания.
Вот, навскидку быстро я нашла в Интернете: http://www.hotellerie-restauration.a...rs_eleves_.pdf
Можно попробовать еще что-то поискать.

[irinane]

У меня вопрос о деревянной мебели (которая более экологична по сравнению с сооружениями из ДСП и иже с ним): как вы относитесь к мебели из цельного дерева, продающейся в Икее? Ведь там тоже есть определенные "деревянные" серии, не из дешевых.
Или ваше отрицательное отношение связано с тем, что Икея производит и продает много "неэкологичной" мебели?

[NBVictory]

каждый сантиметр занят культурами, плодоносят всякие вкусности по-очереди до конца зимы. У него всё растёт и плодоносит без единой капли химии

Моя бабушка так же поступала, здесь имеет значение и перемена местами посадок разных культур, потому, что каждая из них вносит в почву в ходе своего роста определенные вещества, которые являются "отходами" для данной культуры, но полезны для других. Называется это чередование культур или севооборот.
Действительно, все росло, прекрасно плодоносило и без химии, что характерно. Хотя и применялись всякие "хитрушки" например мульчирование.

У вас поди есть сертификат на качество земли?Воды? Воздуха?

представте себе, анализы воды и почвы у нас делались
А Вам бы культуре общения и аргументации поднабраться, kamchadal, не знаю заметили ли вы, но Вам уже несколько раз намекнули, что высказывания ваши необоснованны и неуважительны по отношению к другим участникам форума.

[zanuda]

иринане, я оченъ хорошо отношусъ, но, экологисты, вам скажут, что лаки у них не экологичны и посоветуют мебелъ из переработанного картона, я посмотрела, специалъно, после дисскусии с некоторыми, ярыми такими, и обнаружила чудные вещи - примитивный столик детский, без ящиков, просто столешница и 2 ноги-опоры, из переработанного картона - 70 евр. сразу захотелосъ выступитъ в защиту "человека обычного", он тоже частъ природы

[irinane]

zanuda, спасибо за ваше мнение. Но, мне кажется, у Икеи есть и необработанное дерево, потом можно и лаком правильным покрыть. А не подскажете, где была дискуссия?

[kamchadal]

Вы это точно знаете????
Во в России совсем недавно отменили гос.стандартизацию на продукты питания, это точно, но вот, что касается, например Франции, по-моему, вы ошибаетесь, есть стандартизация и контроль качества продуктов питания.
Вот, навскидку быстро я нашла в Интернете: http://www.hotellerie-restauration.a...rs_eleves_.pdf
Можно попробовать еще что-то поискать.

Да куда уж точнее...
Я уже много лет занимаюсь рыбной продукцией,По роду деятельности посетил множество предприятий пищевой промышленности по всему миру. А уж в Европе сам хлебнул по полной программе.
К примеру в СССР,на любой плавбазе,на любом мясокомбинате обязательно была лаборатория в которой проводили самые тщательные анализы на всех этапах производства. Советую вам зайти на любую бойню и вы убедитесь,что никакой лабораторией там и не пахнет... На этапе открытия предприятия делаешь анализы " на заказ",а потом "хоть трава не расти". Главное чтобы не было жалоб или отравлений. И твори,что хошь!

[Dianita]

у Икеи есть и необработанное дерево, потом можно и лаком правильным покрыть.

Мы так и делали, необработанное дерево покупали, потом муж сам лаком покрывал.
Когда мы жили в Ренне, нашим любимым магазином был Cocktail Scandinave http://www.cocktail-scandinave.fr
К сожалению, у них всего несколько магазинов по Франции.

[Veronique]

Советую вам зайти на любую бойню и вы убедитесь,что никакой лабораторией там и не пахнет...

А я работаю в мясной промышленности и точно знаю, что проводится очень много анализов качества во Франции.
Как вы и говорите, что достаточно посетить пару боен и все можно увидеть (но я не говорю про био, а про мясо во Франции вообще). И бойни не обязаны иметь свои собственные лаборатории непосредственно на месте забоя, они могу делать анализы в любых аккредитированных лабораториях.

[kamchadal]

А я работаю в мясной промышленности и точно знаю, что проводится очень много анализов качества во Франции.
Как вы и говорите, что достаточно посетить пару боен и все можно увидеть (но я не говорю про био, а про мясо во Франции вообще). И бойни не обязаны иметь свои собственные лаборатории непосредственно на месте забоя, они могу делать анализы в любых аккредитированных лабораториях.

То-то и оно! Могут делать,а могут и не делать...
И не делают.
Санинспектор вообще не может нежданно нагрянуть с инспекцией.Плановые проверки-большая редкость.
Знаю не одно пищевое предприятие на котором санинспектора не видели более 20 лет.
Это я по старой привычке делаю анализы и планирую иметь собственную лабораторию... Дурак наверное.

[zanuda]

иринане, не у нас на форуме, в нашей округе проходили всяческие конференции, лекции, слеты и шабаши , страшно вспомнитъ т.к. в перемешку с нормалъными, приехало много абсолютно сумашедших.

[marykar]

Veronique, вы спрашивали про марки воды. Я посмотрела, действительно, там нет значка АВ или подобных. Марки Montcalm и Rosalie de la Reine. Вам это о чем-то говорит?

[vrubelru]

marykar, мы покупали и ту и другую какое-то время. Это самые обычные родниковые воды. А потом я нашла в карфуре chambon , она еще лучше. Ну тут на вкус и цвет, как говорится