Ванная комната: где заказать мебель

[Lecka]

Про запас плитки и неподумала бы. Спасибо. Пока мы смотрим все в одном магазине. А там посмотрим.
Осталось мне моего мужа уговорить на кухню от Mobalpa. А то он смотрит в сторону Cuisinella, там все таки дешевле...

[ilioma]

Кстати вот хочу в ванну купить вот такой шкафчик http://www.san-tehnika.ru/tov12097.html правда думаю если у меня ванна сделана в бежевом тоне, пойдет или как вы думаете?

[Lecka]

http://www.delpha.com/P-50-403-A1-me...phic-120b.html

blanc verni brillant
в чем разница раковина moule от керамической?

Вот думаю для детей.Нужно ли заказывать ножки вперед? Иначе с детьми не свалиться ли со стены после первого использования?
Конечно мне нравится другая модель, но цена намного дороже.

[dada]

Lecka, У меня как раз мебель Делфа в ванной, в вишневом лаке: керамическая раковина с тумбой, навесной шкаф с зеркалом и колонна; я ее показывала здесь. Несознательная детка непоправимо исцарапала лак. Так что если думаете о ножках, так как есть опасность, что ребенок повиснет, подумайте и о лаке.
А так раковина нравится, ящики с колонной тоже устраивают. Хотя колонны бывают и более приспособленные к ванной комнате: с кучей мелких полочек и специальных отделов.

[Lecka]

dada, то есть Вы не советуете в детскую ванную лаковыю мебель? Буду думать дальше.......

[dada]

dada, то есть Вы не советуете в детскую ванную лаковыю мебель? Буду думать дальше.......

Лаковую Делфу в детскую ванную я бы НАМ не стала ставить. Если бы все-таки хотелось лака - то поискала бы недорогую тумбочку, чтобы не жалко было менять. В Леруа есть недорогая лаковая белая мебель и в Bricodepôt.
Ну, или как хотите.

[Lecka]

Лаковую Делфу в детскую ванную я бы НАМ не стала ставить. Если бы все-таки хотелось лака - то поискала бы недорогую тумбочку, чтобы не жалко было менять. В Леруа есть недорогая лаковая белая мебель и в Bricodepôt.
Ну, или как хотите.

Пока ничего по нормальной цене для детей в Aubade не нашла. Буду дальше изучать каталог. Я просто не люблю по разным магазинам искать, в одном купить сразу для всех и потом голова не болит.

[CLEA]

http://www.delpha.com/P-50-403-A1-me...phic-120b.html

blanc verni brillant
в чем разница раковина moule от керамической?

Разница в procédé de fabrication.
Moulage для résine.
А coulage для céramique.

[Lecka]

CLEA, поняла.... спасибочки

[Ptu]

Кто в курсе, где хороший выбор столешниц для ванной комнаты?

[Uliacha]

Кто в курсе, где хороший выбор столешниц для ванной комнаты?

Ptu, а какую конкретно вы ищите? И из какого материала? У svets -кварц светлый, она недавно фото выставила. Есть те кто предпочитает вечный гранит.

Самый больщой выбор-у фирм, которые кухнями занимаются, потом у ИКЕИ, ну и далее по списку.

[Ptu]

Uliacha, нет, гранит не хочу, мне кажется, это как-то не совеременно, да и не практично очень при калцинированной воде. Мне на века не надо. Я не про кухонные столешницы, а про те, что для ванной. Кухонную целую трехметровую дуру не хочется покупать.
Сегодня нашла в леруа мерлене. Там специально для ванн, и могут вырезать дырки под смеситель и раковину. Только заказать нужно за 15 дней. НО мне не к спеху.

У кухонной во первых отходов много будет. Во вторых бока бутут все обрезанные .А я хочу целые. Чтобы клейкой боковин не заниматься. Да еще и резать просто так отказываются. Говорят, мы под заказ кухни режем на заводе. А тут - нет.

[Uliacha]

Uliacha, нет, гранит не хочу, мне кажется, это как-то не совеременно, да и не практично очень при калцинированной воде. Мне на века не надо. Я не про кухонные столешницы, а про те, что для ванной. Кухонную целую трехметровую дуру не хочется покупать.
Сегодня нашла в леруа мерлене. Там специально для ванн, и могут вырезать дырки под смеситель и раковину. Только заказать нужно за 15 дней. НО мне не к спеху.

У кухонной во первых отходов много будет. Во вторых бока бутут все обрезанные .А я хочу целые. Чтобы клейкой боковин не заниматься. Да еще и резать просто так отказываются. Говорят, мы под заказ кухни режем на заводе. А тут - нет.

Ptu, просто некоторые кухонщики с которыми делают и мебель в ванную и работают с одинаковыми материалами. Но вы нашли уже то, что вам нужно. А вы на каком материале остановились?

[Ptu]

Ptu, просто некоторые кухонщики с которыми делают и мебель в ванную и работают с одинаковыми материалами.

Да разумеется понятно, что материал один и тот же. Но они делают кухни. А просто отрезать кусок от столешницы - нет. Кухня вся режется не в магазине, а на заводе, а вам доставляется. Поэтому все и отказывали - берите целую столешницу, везите домой и режте как хотите. Потом клейте боковины.

Есть готовые столешницы для ванной. С соответствующими стандартными размерами.

[Ptu]

А вы на каком материале остановились?

В леруа есть такие http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produ...oilette&xtcr=6

На сайте только черный антрацит, а в магазине четыре других варианта. И двух размеров, как на сайте и больший на два умывальника.
Мне нужно под дерево, так как ванная у меня светло кремово натуральных тонов и нужна нота природы. Дерево то бишь. ТАм есть такая.

[CLEA]

dada, насчет бальнео, я вам советую почитать вот эту статью :
http://books.google.fr/books?id=HacM...C3%A9o&f=false

Она старовата, но там все основы объясняются.

Есть 3 системы :
- воздух (injecteurs d'air au fond de la baignoire)
Считается, что она расслабляющая
Турбина выдувает воздух через дырочки в дне ванны.
Надо обращать внимание, чтобы воздух был с подогревом. Но практически во всех ванных у всех производителей это есть. Воду этот подогрев не греет.
Надо обращать внимание на сами injecteurs. Если это просто дырочки просверленные (типа injecteurs invisibles у Jacob Delafon ), эффекта от такого массажа не будет. Если это injecteurs, в которых просверленно несколько дырок (Grandform), такой массаж вы лучше почувствуете.
Турбина шумит
Эта система позволяет иметь программу drainage , то есть поступательный массаж от ног к верху тела, хорошо, когда у вас rétention d'eau и jambes lourdes.
А также assèchement des circuits d'eau.

- вода (buses d'eau sur les côtés)
Считается, что она тонизирующая
Насос всасывает воду из ванны и через buses ее запускает обратно.
Это circuit fermé.
Некоторые производители предлагают системы с réchauffeur d'eau, которые поддерживают воду на определенной температуре. Это плюс, поскольку засчет того, что вода постоянно движется, она очень быстро остывает.
Для того, чтобы можно было получить более сильный массаж (менять его мощность), в circuit d'eau добавляется воздух. Есть 2 метода :

> venturi
Чисто механический принцип действия.
Визуально представляет собой как бы маленький вентель, обычно круглый.
Когда вы его крутите, то воздух начинает поступать в трубу с водой и сила массажа увеличивается.
Стоит дешевле

> турбина или effet turbo
Устанавливается дополнительная турбина, подключенная к circuit d'eau.
Управляется электронным путем.
То есть, вы на clavier увеличиваете интенсивность массажа turbo. Турбина посылает воздух в circuit d'eau.
Turbo позволяет иметь программу drainage sur les buses d'eau.
Стоит дороже.

- смешанная (mixte), то есть снизу воздух и с боков вода
Самая полная, поскольку вы можете использовать только воду, только воздух или оба сразу

На ваннах бывают разные способы управления :

- bouton pneumatique
Самое базовое- marche / arrêt

- clavier с несколькими кнопками
Кнопки могут быть тактильными (Color у Grandform или как на ваших ссылках с sdb-discount)
Зачастую позволяет посредством продолжительного нажатия на кнопки иметь такие функции как massage eau créneau (la pompe se met en marche, s'arrête, etc) и 2 интенсивности воздушного массажа
Устанавливается обычно на базовых моделях, часто с venturi.

- clavier électronique
Устанавливается на системы средней и высшей гаммы.
Позволяют régler les intensités des massages et gérer les options
Для milieu/haut de gamme.

- clavier intégré dans la plage de la baignoire
Во Франции не производится.

Когда я говорю про функции, что чем их меньше, то тем лучше, я имею в виду все в комплексе, и особенно наличие большого количества массажей. Во-первых, вы не будете ими всеми пользоваться. Я общалась с людьми, которые у нас покупали самые навороченные ванны с большим количеством программ, персонализированными программами. И они зачастую используют 2-3 типа массажей. Мы также проводили исследование- в софте была заложена память и мы проводили контрольные проверки- и тот же результат был.
Во-вторых, чем больше программ, тем сложнее софт, тем больше вероятности, что что-то заест. У марок такое очень редко бывает, но все же бывает.

Entrée de gamme у Grandform - это ванна из Касторамы?

Нет, Grandform- это марка, которая продается только в réseau pro.
Принадлежит она société TSE, которое продает в Casto под маркой Aquavita / Lumino.

Я имела в виду систему Mix Color.
Это довольно простая система, с venturi. Но мне нравятся у нее buses d'eau. Они среднего размера и массаж не очень слабый и не очень сильный. И легко ей пользоваться, всего 6 кнопок. Есть drainage, можно остановить его на какой-то конкретной зоне. И 3 автоматические программы. Есть chromo и assèchement automatique des circuits d'air.

Эта система имеет тот же принцип, что и Aubade Création, но больше injecteurs et buses.
И те же самые pompe & soufflerie, что и Lumino в Casto.

Если вы ищете массаж для спины, она вам не подойдет.
На спине там 4 маленьких hydrojets.

Некоторые производители создают специальные массажные программы для спины - massage dorsal & lombaire. Но вам надо обращать внимание скорее на наличие jets в области спины, а есть там программа специальная или нет, это не важно. Все равно, когда вы запустите массаж, эта зона будет задействована.

И где заканчивается понятие "эффективный массаж" и начинаются "примочки"? ВОт на указанном вами сайте discount' говорится про: Turbo, drainage lymphatique, vague, effet créneau, - что это все такое и нужно ли оно? или это то, что ненужно усложняет систему и удорожает стоимость?

Под примочками я имела в виду например систему Te Atsu у Aquarine, разные télécommandes, jets invisibles, aromathérapie, великое множество массажей, программы типа minceur и иже с нею.

Из тех, то вы перечислили, drainage является настоящим плюсом (он дорого стоит в себестоимости ванны, поскольку ванна делится на несколько зон, которые управляются по отдельности). Créneau тоже можно. Vague по моему мнению не очень интересен. Это плавная вариация интенсивности массажа. Эти два массажа стоят копейки при производствe- они управляются софтом. Но в каталогах, чем больше массажей, тем дороже. Всем нравится разное. Поэтому надо обязательно пробовать. Ведь может быть, что вам совсем не понравится.


По вашим ваннам я напишу вам в личку.

[dada]

CLEA, огромное вам спасибо за подробные объяснения. И как профессиональный мир бальнео смог вас отпустить с работы?! Для меня очень многое стало ясным и в отношении функциональности, и в отношении ценообразования. Чувствую себя подкованной.

Из функций - массаж для спины выглядит для меня привлекательно, а вот подсветка, музыка, волны и прочие расслабляющие опции совсем не важны. Я правильно поняла, что эффективный массаж для спины требует турбины? (Я к шуму болезненно отношусь.) Я бы , наверно, выбрала систему микс с подогревом воздуха и drainage, небольшое количество боковых buses, но обязательно две или три на уровне спины, не забыть про озон, и форма самой ванны - для "круглой спины". Теперь нужно попробовать .
Подогрев воды тоже звучит привлекательно, но если можно просто добавлять горячую воду в ванну, наверно, он необязателен?

Спасибо также за информацию по способу управления. Я не дружу с навороченными панелями, и для меня чем меньше кнопок, тем лучше.

Цена - тоже очень важный фактор, и как хорошо , что вы рассказали про важные функции, которые, действительно, стоят своих денег. Если бы я во время недавнего ремонта получила хоть часть той информации по реальной стоимости функций, джакузи бы уже стояла у меня дома, так как к 2,5 тысячам я тогда была психологически готова. А так - 8 с половиной тысяч сильно охладили пыл.

Для меня неожиданной была еще информация о том, что перед использованием джакузи надо помыться. Это, наверно, логично, но в голову такое не приходило. Похоже, что из-за этого многие не смогут поставить эту ванну дома, так как не очень большие нагревательные баллоны не позволят им и душ принять (70 л воды), и ванну (150л).
(У нас в квартире (хоть) в этом отношении сложилась идеальная ситуация: центральное снабжение горячей водой и отдельный душ рядом с ванной...)

У меня есть еще вопрос по глубине ванны. Когда я искала подходящую мне форму, я обратила внимание, что есть ванны , которые на первый взгляд выглядят достаточно глубокими, но верхний слив у них находится довольно низко. Поэтому воду до краев не набрать, так как она будет вытекать через верхний слив. В джакузи из-за булькания уровень набранной воды тем более не может быть высоким, иначе вода будет расплескиваться, наверно.
Какой глубины и какого реального объема ( то есть считая от верхнего стока) должна быть ванна, чтобы оно там все прекрасно и в нужных местах булькало и пузырилось, но чтобы человек при этом не торчал над водой на треть ? (а то холодно...)

CLEA, спасибо.

[CLEA]

Из функций - массаж для спины выглядит для меня привлекательно, а вот подсветка, музыка, волны и прочие расслабляющие опции совсем не важны. Я правильно поняла, что эффективный массаж для спины требует турбины? (Я к шуму болезненно отношусь.)

Нет, не обязательно турбину.
Турбина есть в 2х ситуациях :
- массаж воздухом
Он более мягкий.
- массаж водой. Турбина устанавливается для того, чтобы можно было увеличить интенсивность водяного массажа.
Это будет более мощный массаж.
Этого же эффекта можно добиться и при помощи venturi, но без шума.

Обращайте внимание больше на jets в области спины.
И главное- пробуйте !

Подогрев воды тоже звучит привлекательно, но если можно просто добавлять горячую воду в ванну, наверно, он необязателен?

Я не думаю, что вы будете останавливать массаж, сливать часть воды и доливать.
В принципе, можно и без подогрева обойтись.
Обычно советуют 15 минут длительность массажа.

У меня есть еще вопрос по глубине ванны. Когда я искала подходящую мне форму, я обратила внимание, что есть ванны , которые на первый взгляд выглядят достаточно глубокими, но верхний слив у них находится довольно низко. Поэтому воду до краев не набрать, так как она будет вытекать через верхний слив. В джакузи из-за булькания уровень набранной воды тем более не может быть высоким, иначе вода будет расплескиваться, наверно.
Какой глубины и какого реального объема ( то есть считая от верхнего стока) должна быть ванна, чтобы оно там все прекрасно и в нужных местах булькало и пузырилось, но чтобы человек при этом не торчал над водой на треть ? (а то холодно...)

Если идет речь о массажных ваннах, то это нормально, что слив низко. Ванна заполняется до уровня на 1 см ниже vidage, по причине того, что когда вы будете включать массаж, то вода будет бурлить. То есть, чтобы вода не выплескивалась из ванны. При выборе размера ванны надо брать ванну подходящей длины, тогда у вас и колени не будут торчать, и массажные точки будут в нужных местах. Когда до vidage 37 см, ничего торчать не должно при подходящей длине ванны.

В угловых ваннах массаж хуже, так как они шире и jets далеко от тела. Они кстати неглубокие часто делаются, чтобы воды меньше тратилось.

[dada]

CLEA, Спасибо!

[Uliacha]

Кто-нибудь пользовался таким приспособлением для сушки белья, выскажите, пожалуйста ваше мнение-достоинства и недостатки:
http://www.ikea.com/fr/fr/catalog/products/90219297/


и

http://www.ikea.com/fr/fr/catalog/products/10177178/

[svets]

Кто-нибудь пользовался таким приспособлением для сушки белья, выскажите, пожалуйста ваше мнение-достоинства и недостатки:
http://www.ikea.com/fr/fr/catalog/products/90219297/

У нас на съемной квартире была сушка для полотенец из этой серии (по смыслу тоже самое, но всего 2 перекладины)
Достоинства:
1. эргономика. Расстояние между планками было достаточно широкое, чтобы было удобно развешивать 2 больших банных полотенца
2. Costaud - даже в голову не приходило, что вся эта конструкция может накрениться или начать распадаться на части

Недостатки
1. Costaud - все эти болты- гайки выглядят грубовато. Если бы это было в прачеченой - я бы внимание не обратила. А в ванной - мне резало глаз

[Uliacha]

У нас на съемной квартире была сушка для полотенец из этой серии (по смыслу тоже самое, но всего 2 перекладины)
Достоинства:
1. эргономика. Расстояние между планками было достаточно широкое, чтобы было удобно развешивать 2 больших банных полотенца
2. Costaud - даже в голову не приходило, что вся эта конструкция может накрениться или начать распадаться на части

Недостатки
1. Costaud - все эти болты- гайки выглядят грубовато. Если бы это было в прачеченой - я бы внимание не обратила. А в ванной - мне резало глаз

svets, спасибо за ответ (как всегда чёткий и ясный).

Я как раз сейчас обустраиваю на плане прачечную и мне места для моей 5-уровневой сушки на полу жалко, сушильной машинки пока нет (не знаю нужна ли..) настированного белья ежедневно-море. Вот думаю, смогу обойтись без этого многоуровнего сооружения или нет.

Уже хорошо, что зазоры для белья достаточные и что прочная конструкция. А в складной модели (вторая картинка), мне кажется, нет необходимости, да и по длине она очень маленькая (40 см), штук 6 надо брать ..

[dada]

Uliacha, У меня такая сушилка есть:
Leifheit - Séchoir mural extensible . В закрытом виде сушилка почти незаметна, в открытом, с раскрывшимися боковинами она выглядит тоже ненавязчиво, вешала я на него довольно много выстиранной мелочи, но для большого объема белья не годится. Для большого объема, мне кажется, надо сушилку от стены до стены протягивать...

[dada]

как народ дурят как производители, так и распространители

Дурить можно по-разному. Одно дело - оказать профессиональную помощь и направить покупателя, который и сам иногда не знает, что именно ему надо; тут и высокая цена проданного товара оправдана. Другое дело - за те же деньги с амбициозным видом и минимумом инфы вогнать покупателя в ступор. Видя, как щедро вы делитесь информацией с незнакомыми людьми на форуме, никогда не поверю, что покупатель от вас уходил разочарованным. Я помню всех консультантов, которые помогли мне за последние три года. ( Кстати, благодаря вашим постам о коммерческом подходе я поняла, почему базовая чугунная ванна в продаже стоит столько же , сколько пластиковая ).

Когда люди идут в Aubade, они априори готовы заплатить больше, чем за товары Леруа и К°, так как в Леруа идут за штучным товаром, а в Aubade - за концептом, за дизайном, за разработкой единого целого . То есть для меня проблема заключалась не в том, что в Aubade дороже, а в том, что нет профессионального отношения. Понятно, что когда человек говорит: "Мне нужна ванна, но пока сам не знаю, какая", - продавцу неохота с ним работать, так как покупателя надо "обучить" с нуля. Но с другой стороны, в том же Леруа, за какой бы ванной мелочью я ни пришла, продавец мною занимается, в Aubade же - отпихивается. Кроме того, если продавцам неохота быть учителями первого класса, почему не вывесить в салоне доступную информацию о типах и видах ванн и пр., чтобы человек мог подготовиться. И вообще, дайте покупателю доступ к каталогам, пусть он сам полистает!

Потом меня сильно раздражала ложная информация - например, когда в Siehr продавец сказал , что чугунных ванн больше не выпускают, и не будь я подкована, я бы поверила. Или когда я просила ванну со стоком посередине на размер 170, а мне продавец категорически сказал, что сток посередине начинается только с размера 180 ( итог: я сама пролистала все каталоги, нашла сток посередине на размер 170 и ткнула пальцем. А могла бы поверить и не получить.) Или когда мне говорят, что пентагональных баков для душа или асимметричных ванн со скруглением только с одного бока не существует.

Раздражает еще , что продавцы не могут сразу сориентировать по ценам, даже плюс-минус 200 евро, чтобы можно было начать искать модель в подходящей ценовой категории, а не наоборот: когда сначала полтора часа ищем нужную модель в нужном размере, а потом оказывается, что она не по карману, - и начинаем все сначала. Ну, и создать дизайновый проект в Aubade , несмотря на его дизайновую репутацию, мне , например, не удалось. Мой продавец был очень далек от дизайнерского дела. Что я ему нарисовала (а мне так нужна была тогда помощь в планировке), то он и искал.

Ну, и серьезная проблема в том, что пропасть лежит между задуманным-закупленным и конечным результатом, так как нет единства контроля за всем процессом. В результате, декоративная плитка кафеля короче основной плитки на сантиметр - продавцу пофиг, сантехник медных труб нагнул на поверхности - сантехник виноват, перегородка между ванной и душем не той ширины - кафельщик не туда смотрел, профиль для мозаичных стыков не тот заказан - ставьте, какой есть, а другого нет ( да уж нет ли?), и сами , мол, виноваты.

Для меня консультант, дистрибьютер или посредник в любом строительном деле - это проводник в тот мир, который я себе нарисовала, но, к сожалению, сейчас по многим поводам мне просто горько вспоминать, как оно все происходило. И если бы я не была страшной занудой в мелочах, то все было бы хуже, а так вроде даже есть чему радоваться и чем похвастаться. Но , к несчастью, это не добавляет легкости в характере, а затянувшийся ремонт в крупных размерах несмываемо отпечатывается на лице, и деть вам может сказать: мама, у тебя сегодня такое лицо, будто ты кого-то хочешь убить... Вот так.

[CLEA]

Дурить можно по-разному. Одно дело - оказать профессиональную помощь и направить покупателя, который и сам иногда не знает, что именно ему надо; тут и высокая цена проданного товара оправдана. Другое дело - за те же деньги с амбициозным видом и минимумом инфы вогнать покупателя в ступор. Видя, как щедро вы делитесь информацией с незнакомыми людьми на форуме, никогда не поверю, что покупатель от вас уходил разочарованным. Я помню всех консультантов, которые помогли мне за последние три года. ( Кстати, благодаря вашим постам о коммерческом подходе я поняла, почему базовая чугунная ванна в продаже стоит столько же , сколько пластиковая ).

Когда люди идут в Aubade, они априори готовы заплатить больше, чем за товары Леруа и К°, так как в Леруа идут за штучным товаром, а в Aubade - за концептом, за дизайном, за разработкой единого целого . То есть для меня проблема заключалась не в том, что в Aubade дороже, а в том, что нет профессионального отношения. Понятно, что когда человек говорит: "Мне нужна ванна, но пока сам не знаю, какая", - продавцу неохота с ним работать, так как покупателя надо "обучить" с нуля. Но с другой стороны, в том же Леруа, за какой бы ванной мелочью я ни пришла, продавец мною занимается, в Aubade же - отпихивается. Кроме того, если продавцам неохота быть учителями первого класса, почему не вывесить в салоне доступную информацию о типах и видах ванн и пр., чтобы человек мог подготовиться. И вообще, дайте покупателю доступ к каталогам, пусть он сам полистает!

Потом меня сильно раздражала ложная информация - например, когда в Siehr продавец сказал , что чугунных ванн больше не выпускают, и не будь я подкована, я бы поверила. Или когда я просила ванну со стоком посередине на размер 170, а мне продавец категорически сказал, что сток посередине начинается только с размера 180 ( итог: я сама пролистала все каталоги, нашла сток посередине на размер 170 и ткнула пальцем. А могла бы поверить и не получить.) Или когда мне говорят, что пентагональных баков для душа или асимметричных ванн со скруглением только с одного бока не существует.

Раздражает еще , что продавцы не могут сразу сориентировать по ценам, даже плюс-минус 200 евро, чтобы можно было начать искать модель в подходящей ценовой категории, а не наоборот: когда сначала полтора часа ищем нужную модель в нужном размере, а потом оказывается, что она не по карману, - и начинаем все сначала. Ну, и создать дизайновый проект в Aubade , несмотря на его дизайновую репутацию, мне , например, не удалось. Мой продавец был очень далек от дизайнерского дела. Что я ему нарисовала (а мне так нужна была тогда помощь в планировке), то он и искал.

Ну, и серьезная проблема в том, что пропасть лежит между задуманным-закупленным и конечным результатом, так как нет единства контроля за всем процессом. В результате, декоративная плитка кафеля короче основной плитки на сантиметр - продавцу пофиг, сантехник медных труб нагнул на поверхности - сантехник виноват, перегородка между ванной и душем не той ширины - кафельщик не туда смотрел, профиль для мозаичных стыков не тот заказан - ставьте, какой есть, а другого нет ( да уж нет ли?), и сами , мол, виноваты.

Для меня консультант, дистрибьютер или посредник в любом строительном деле - это проводник в тот мир, который я себе нарисовала, но, к сожалению, сейчас по многим поводам мне просто горько вспоминать, как оно все происходило. И если бы я не была страшной занудой в мелочах, то все было бы хуже, а так вроде даже есть чему радоваться и чем похвастаться. Но , к несчастью, это не добавляет легкости в характере, а затянувшийся ремонт в крупных размерах несмываемо отпечатывается на лице, и деть вам может сказать: мама, у тебя сегодня такое лицо, будто ты кого-то хочешь убить... Вот так.

dada, это не совсем то, что я имела в виду.

Продавцы часто дают неправильную информацию не потому, что хотят вас надуть, а потому что просто не знают.

Возьмите например ванны бальнео. Есть насколько видов массажных систем, разные аксессуары и гаджеты. У каждого производителя это все по-разному называется, разные объяснения и аргументы даются. Плюс еще модели разные. Тарифы по-разному организованы. У кого-то с опциями, у кого-то tout inclus. От этого голова циркулем может пойти. А таких групп товаров у них полно....
И когда они не разбираются, они просто попробуют вас направить на какой-то другой вид продукции.
Плюс к этому у них objectifs de ventes, promos, etc.

Мне встречались хорошие продавцы (hôtesses de salle expo). Зачастую они пользуются репутацией в проф. среде. Если вы ищете профессионала в каком-то конкретном регионе, скажите где. Я попробую узнать у своих бывших коллег.

А насчет информации в торговом зале, Aubade например не разрешает производителям вешать афиши или другие PLV, чтобы не нарушать эстетичности боксов. Есть некоторые исключения. Бывает, что когда они заинтересованы в продвижении какого-то товара на национальном уровне, то сами просят PLV.

В Leroy Merlin, по сравнению с Casto, намного лучше обслуживание клиентов (информация). Года 3 назад в Casto ввели новую концепцию : minimum de vendeurs / maximum d'information. Всех поставщиков обязали разработать PLV и outils, позаоляющие обучать покупателей без участия продавца. Если вы обратите внимание, вы заметите, насколько больше подобных outils в Casto по сравнению с LM.


Насчет задуривания я имела в виду другое :

- со стороны продавцов.
Часто с продажи какого-то конкретного товара они получают от производителей бонусы и подарки. Во многих сетях это карается дирекцией, в частности потому что иногда это идет вразрез с objectifs de vente du magasin. Но производители находят способы поощрать продавцов. Поэтому продавцы будут вам впаривать не то, что лучше для вас, а то, что лучше для них лично и для магазина.

- со стороны производителей.
Это была именно моя работа (я в маркетинге работала). То есть, простым языком, как из г...на сделать конфетку ( а иногда наоборот, из конфетки г...но), засчет аргументации, фоток, преукрашивания и иногда утаивания информации.

Были случаи, когда товар, себестоимость которого меньше 10€, продавался конечному покупателю за 120€ HT....

Например, массажная ванна. Для ее производства нужна moule (очень дорого стоит и ее надо rentabiliser), закупаются материалы : plaques d'acrylique, électronique, pompes / souffleries, tuyaux, accessoires (claviers, poignées, etc.) Чем больше объемы закупок, тем соответственно дешевле обходится единица закупаемых composants. То есть цель- как можно дешевле купить. Но потом этот весь объем надо продавать в виде produits finis.

На основе одного наименования, помимо основной гаммы, создаются варианты :

> для GSB : базовый.
Он продается по низкой цене.
GSB очень занижают закупочные цены и marge у производителей на эту продукцию очень низкая.
Идет постоянная война между LM и Casto. Если у одного что-то дороже, он производителя призовет к ответу и потребует снизить закупочную цену.

> для grossistes en sanitaires (Aubade и иже с ним) : какая-нибудь marque de distributeur.
Добавляются функции и фишки, которые представляются как нечто классное и трендовое, приносящее настоящую пользу. Но на самом деле стоимость этих фишек минимальная, никак не соответствующая цене, по которой они продаются. Например, в случае с leds на ваннах.

Иногда ничего не добавляется и не убирается. Продаются 2 совершенно одинаковые ванны. На менее дешевой функция есть, но про нее в каталоге не говорится. Зато в каталоге с дорогой моделью эту функцию распишут со всех сторон.

К тому же, все, что продается в GSB считается непрофессиональной продукцией, то есть avec de moindres performances. У нас бывало, что мы для продукции, продаваемой в GSB, специально занижали performances techniques pour valoriser les produits vendus chez les grossistes (plus de marge pour nous).

Есть много способов, как можно представить дешевый продукт как дорогой. И наоборот.
Это и было одной из составляющих моей работы

Касательно Brico Dépôt, marges у производителей там зачастую близкие к нулю. А продают они все по тем же причинам - сбыт стоков, effet de volume sur les prix de matière première и в конце концов, заводы не должны стоять.


Насчет несостыковок в установке, пока у вас нет одного единственного человека, который все контролирует, эти несостыковки обязательно будут. Таким человеком может быть архитектор или прораб. Во всех остальных случаях каждый будет валить на другого. Очень хорошие продавцы могут неплохо вам посоветовать. Но надо их знать.

Касательно вашего meuble lavabo, я ничего не могу сказать. Я знаю марки, знаю некоторых людей, которые там работают. Но сама никогда мебелью не занималась. То, что у вашей тумбочки крашеные бока ничего не значит. Она может быть произведена и в Китае, и в Восточной Европе. Причем это не означает плохое качество. Нужно обращать внимание на аксессуары, крепления, качество покрытия-vernis. Какая разница, кто произвел. Главное, чтобы вам по дизайну подходило и было прочное. А прочность на глаз тоже видно. В крайнем случае, подковырните где-нибудь слегка, потрите, поскребите. Чтобы увидеть плохое качество, долго ковырять не придется

[dada]

Clea, спасибо, ваши посты бесценны, хоть распечатывай - и в папку на будущее. Про бальнео я вообще ничего не знала. Когда думала установить, то пыталась разобраться, но продавцы либо не хотели, либо не могли меня просветить. Голова пошла циркулем, как вы забавно выразились, и я отступилась от этой идеи.

[Uliacha]

Uliacha, У меня такая сушилка есть:
Leifheit - Séchoir mural extensible . В закрытом виде сушилка почти незаметна, в открытом, с раскрывшимися боковинами она выглядит тоже ненавязчиво, вешала я на него довольно много выстиранной мелочи, но для большого объема белья не годится. Для большого объема, мне кажется, надо сушилку от стены до стены протягивать...

dada, меня вот как раз большой объём и беспокоит. Простыни-пододеяльники и тп. Я сейчас их сушу, не поверите, на перилах балюстрады у лестницы. Так и придётся покупать для крупногабаритного белья сушильную машину, которая, опять же место занимает. Нда..

[dada]

для крупногабаритного белья сушильную машину, которая, опять же место занимает.

С тех пор, как купили сушильную машину для постельного и прочего хб белья, горя не знаю. Стоит она у меня НА стиральной машине, то есть квадратных метров не занимает.

[Uliacha]

С тех пор, как купили сушильную машину для постельного и прочего хб белья, горя не знаю. Стоит она у меня НА стиральной машине, то есть квадратных метров не занимает.

У меня место тоже только на стиральную машину. Но я думала устроить над ней многоуровневые rangements для сортировки грязного и чистого высушенного белья..

[Uliacha]

Кто-нибудь пользовался таким приспособлением для сушки белья, выскажите, пожалуйста ваше мнение-достоинства и недостатки:
http://www.ikea.com/fr/fr/catalog/products/90219297/


и

http://www.ikea.com/fr/fr/catalog/products/10177178/

Поднимаю свой пост. Хочу найти складную сушку как №1, но в Икее только ширина 56 см, а та которая до 120 см - стационарная, не складывается. Нужен гибрид: ширина 120 и складная, может кто где встречал?