Печки-лавочки, или Немного о каминах

[Klevant]

Klevant, подскажите, пожалуйста, мне очень понравился камин, который присмотрела себе algambra: с почти открытыми боковинами. Но такой камин, наверное, совсем не держит тепло? Это так или тепло у каминов держится совсем в другом месте ?

Много моделей каминов в наше время, которые могут нравиться, в том числе и изготовленные на месте.
Но есть теплотехнические расчеты тяги каминов с открытой топкой.
И чем больше сечение портала (площадь зоны открытого огня) – тем большого размера (сечения) должна быть дымовая труба.
Есть технические решения, позволяющие существенно улучшить это взаимосвязанное соотношение: площадь портала/сечение трубы.
В первую очередь к ним относится так называемый дымовой зуб, а также варьирование углов наклона трех внутренних плоскостей дымосборника.

Josiana, термин "держит тепло" на техническом языке называется коэффициент полезного действия (КПД), который у каминов катастрофически мал по сравнению с печами, например.

Сударыне, под ником algambra, в данном случае важнее дизайн и наличие рядом старой печи, которую не рационально прикрывать массивом нового камина, и отопление в доме - от другого источника.

Держат тепло и потом его постепенно отдают - только массивы самого камина, находящиеся в зоне горения. Нет боковых стенок - где дополнительное тепло?
В каминах нет дымооборотов, в которых аккумулируется тепловая энергия.

Если топка камина с тремя закрытыми сторонами – это ещё, - и намного надежнее для процесса горения дров.
Данный проект предусматривает "костёр" у одной стенки.
Это - один из сложных случаев для правильного расчета тяги камина в конкретном месте установки.

[Josiana]

Klevant, спасибо, все понятно объяснили. Я поняла, что algambrу, интересует в первую очередь внешний вид, с теплом у нее и так все в порядке. Но мне нужно и то и другое. Спасибо, еще раз.

[M I K A]

Klevant, спасибо за ответ.
У меня еще один вопрос "из чистого любопытства"...
Раньше мы жили в доме с камином, который (грубо говоря) напоминал "дворцовый".
Он был достаточно высокий, но не глубокий ( внутри). Выглядел очень красиво, но толку от него было мало, т.к. все тепло уходило вверх. Сейчас у нас новый дом и новый камин. Чудо, что за камин, на вид попроще, но "жарит" ой-ой-ой. Для нас даже слишком бывает.
Я живу в Долине Луары, старинных замков у нас здесь полным-полно. Каждый раз я удивляюсь, как могли владельцы отапливать огромадные помещения такими неэффективными каминами. Как-то раз в Шамборе (дело было зимой) топили камин внизу, если стоишь рядом, то рукам и лицу еще тепло, а вот "задняя" часть не греется совсем, Толку , мне кажется, от них нет, разве что для красоты, но может есть какой-то секрет?

[Klevant]

Klevant, спасибо за ответ.
У меня еще один вопрос "из чистого любопытства"...
Я живу в Долине Луары, старинных замков у нас здесь полным-полно. Каждый раз я удивляюсь, как могли владельцы отапливать огромадные помещения такими неэффективными каминами. Как-то раз в Шамборе (дело было зимой) топили камин внизу, если стоишь рядом, то рукам и лицу еще тепло, а вот "задняя" часть не греется совсем, Толку , мне кажется, от них нет, разве что для красоты, но может есть какой-то секрет?

M I K A, первые годы во Франции ловил себя на мысли, что не успеваю в путешествиях впитать всё разнообразие архитектуры тех веков.
Глаз цеплялся за трубы.
Потом посвятил несколько поездок целенаправленно – знакомству с каминами Франции. И погрустнел.
При всём внешнем великолепии, большинство каминов обогревали так:
если стоишь рядом, то рукам и лицу еще тепло, а вот "задняя" часть не греется совсем...

Но в замке Шамбор тщательно проводил ревизию, если можно так выразиться.



И когда наткнулся на такую печь – немного успокоился.



Но этот случай, - скорее исключение из правил.

Когда в течение двух лет делал проект об Аббатстве Мон-Сен-Мишель –делал много фотографий.

В уникальных каминах, где можно было спокойно зажарить тушку бычка, сжигалось неимоверное количество древесины.


Но не нашел подобных печей, как в замке Шамбора.
Вполне возможно, что там есть в служебных помещениях и кельях что-то подобное - трубы не спрячешь от пытливого туриста.
Но мое предположение, что монахи Аббатства могли спалить в каминах все близлежащие леса, которые в те времена фигурировали в исторических повествованиях – вполне закономерно.

А может… половину этих лесов – камины на полную мощность работали только по приезду королей и свиты.
Как в случае… с дворцами Луары…

[Anpa]

Klevant, а какого типа камин ( в который помещается ансер -вода) Вы видите ? ( дом в нормандском стиле..)

[Klevant]

Klevant, а какого типа камин ( в который помещается ансер -вода) Вы видите вот в этом месте? ( дом в нормандском стиле..)
стекловату старую мы , конечно оттуда уберем)

Окрас кота в мешке легче распознать… на ощупь, чем, что-либо рассказать о камине, который спрятан за плитами стекловаты.
Но попробуем оттолкнуться от "ВОДА"...

Интересуют вопросы эксплуатации подобных каминов с водяным контуром?
Шумный ли он, есть ли запахи от высокотемпературной печи.
Если не ошибаюсь, в случае отсутствия электроэнергии для насоса – на полную мощность топить нельзя.

Тесты про кота прошел?

[Anpa]

Интересуют вопросы эксплуатации подобных каминов с водяным контуром?
Шумный ли он, есть ли запахи от высокотемпературной печи.

вопросы эксплуатации подобных каминов- интересуют очень. Потому что вообще не имею представления.. но хотим сделать такое водяное отопление в полу..

а что это за тест с котом?

[Klevant]

вопросы эксплуатации подобных каминов- интересуют очень. Потому что вообще не имею представления.. но хотим сделать такое водяное отопление в полу..

Anpa, к сожалению, прокладка трубопроводов в полу и монтаж подобных каминов требует высокой квалификации и сертификата для опрессовки труб.
Это не входит в специализацию вашего собеседника.
Подождем специалистов, а может, кто и своим опытом поделится...
можно пока набрать в поисковике "камины с водяным контуром".

а что это за тест с котом?

Это когда на фотографии ничего не понятно, как в случае с котом в мешке...

[algambra]

Потому что вообще не имею представления.. но хотим сделать такое водяное отопление в полу..

Тогда печку придется топить день и ночь. Потому как если печка погасла - то и отопления нет. А центральное отопление экономично только тогда, когда оно постоянно, а не рывками. Чтобы помещения и предметы в них набирали тепловую инерцию.

[algambra]

Данный проект предусматривает "костёр" у одной стенки.

Точнее не скажешь
Можно еще сказать "барбекю". Чтобы зимой делать côte de boeuf

[Klevant]

Точнее не скажешь
Можно еще сказать "барбекю". Чтобы зимой делать côte de boeuf

algambra, ЭТО - не дизайн, а технологическая 3Dмодель нижней части вашего камина.


Пока без абсолютных размеров.
Уже желательно иметь размеры проема , где планируется устанавливать камин (ширина/высота/глубина), чтобы прорисовать Каминный брус и верхний короб.
А также - допустимые размеры основания камина (в плане).

[algambra]

Klevant, ой, мне нравится! Сразу куча идей зароилась в голове
Показала модель мужу - он все понял и со всем согласился, сейчас объясняет мне зачем нужна решетка и наклон в верхней части (инженер, ну что с него взять )
Завтра с утра он подготовит все размеры и я их отправлю.
Вот предварительная картинка:

[Klevant]

ой, мне нравится! Сразу куча идей зароилась в голове

algambra, муки творчества – они бывают порой продуктивными.
На данном этапе мне нужно сделать "правильную" конструкцию топки, дымосборника и дымохода.
Стенку вашу будете долбить?
Чтобы углубиться с камином и добраться до начала сечения существующего дымохода.

А пока несколько решений дизайна, где подсмотреть можно что-то…

[algambra]

Стенку вашу будете долбить?

Не знаю Это несущая стена, вся из камня, толщина в районе камина - 30 см.

[Klevant]

Klevant пишет:
Стенку вашу будете долбить?

Не знаю Это несущая стена, вся из камня, толщина в районе камина - 30 см.

А два отверстия 10х10см насквозь стенки?
....для консольной конструкции металлического каркаса каминной полки и основания верхнего короба.