Два гражданства: французское и украинское

[Ptu]

Baby Doll, я думаю, это нужно посчитать автору. К тому же, в некоторых префектурах карту забирают до того, как выдают на руки что-либо. А нужно хоть какой-то документ иметь, чтобы вернуться... Либо визу запрашивать в Украине.
Либо такой вариант - если карту хотят забрать, не отдавать ее, то есть заморозить процесс на этом этапе. И уже по возвращению прийти со своей картой и продолжить процесс.

[крыска]

Конечно, ВНЖ забирают, но не сразу, а когда Вы идете запрашивать французские документы. Просто я подумала, что девушка может до этого времени съездить по украинскому паспорту.

10-летку или годовую карту забирают в обмен на получение гражданства СРАЗУ - в Трибунале. Не приносишь карту - не получаешь письмо! Сейчас это почти во всех департаментах, за редким исключением. Уже есть официальный указ на этот счёт (во избежание незаконного использования, в том числе - украинцами). Мне это сообщили в Трибунале.

За три года все поменялось, значит. Меня никуда не вызывали, ни с чем не поздравляли. Просто я сама пошла запрашивать французские документы, до этого у меня была карта.

За последние три-четыре года поменялось несколько законов - о десятилетке, о гражданстве и ещё некоторые. И даже L'OMI поменяло имя два раза! Вы отстали сильно.
А поздравляют с цветами и шампанским и сейчас не везде .
У нас - нет. Отдай Карту - забери свою Декларацию! Вот и всё "торжество".

[LenaLyon]

Спасибо за ответы и советы. Я так вижу, что французских доков до августа у меня еще не будет. Значит остается вариант тянуть кота за хвост и ехать с укаинским паспортом + титр. А после Укаины идти за французскими доками.

А еще такой вопрос. На момент возвращения с Укаины во Францию мой титр будет действителен еще 2 недели. Возвращаюсь 22 августа, а титр заканчивается 7 сентября. Я вроде бы слышала, что могут дажэ не выпустить с Украины , когда титр не продлен. Кто нибудь был в такой ситуации ?

[Veronique]

А еще такой вопрос. На момент возвращения с Укаины во Францию мой титр будет действителен еще 2 недели. Возвращаюсь 22 августа, а титр заканчивается 7 сентября. Я вроде бы слышала, что могут дажэ не выпустить с Украины , когда титр не продлен. Кто нибудь был в такой ситуации ?

И чего вы так паникуете? Кто вам такое рассказал. Вот если бы у вас ВНЖ заканчивался 22 августа, а возвращаться из Украины вы будете 7-го сентября - то тогда точно не выпустят.

А в вашем случае все нормально. Вы собираетесь возвращаться в период действия ВНЖ. Почему бы вас не выпустили? Хотя подождем результатов выборов....мало ли кого выберут, вдруг действительно больше не будут украинцев заграницу выпускать :-)

[Freddie]

Вы отстали сильно

Да нет, я как раз все вовремя успела Письмо мне домой принесли. Я ни в какой трибунал не ходила. Ник у Вас хороший, очень Вам подходит.

[LenaLyon]

[QUOTE=Veronique;1058855132]И чего вы так паникуете? Кто вам такое рассказал. Вот если бы у вас ВНЖ заканчивался 22 августа, а возвращаться из Украины вы будете 7-го сентября - то тогда точно не выпустят.

QУОТЕ]

Да я собственно особо не паникую. Просто задаюсь вопросами. Ето я краем уха слышала от одной подружки, что могут не выпустить, если титр не продлен. Но мне ето кажется нелогичним.
Если ни у кого такой ситуации не было, значит все в порядке.

[Veronique]

что могут не выпустить, если титр не продлен.

а что ваша одна подружка подразумевала под этой фразой?
Если титр не продлен - то значит он просрочен, так что нормально, что в таком случае будут проблемы. И это мне кажется логичным.
ВНЖ должен быть действующим = продленным.

[Trinichka]

Хотя подождем результатов выборов....мало ли кого выберут, вдруг действительно больше не будут украинцев заграницу выпускать :-)

Veronique, ой, типун вам на язык (тттттт).
LenaLyon, присоединяюсь к советам не паниковать, никто у вас ничего забирать тоже не будет, в смысле укр. паспорта, механизма выхода из нашего родного гражданства ПОКА нет, будете ездить с 2-мя паспортами.

Поэтому я и не подаю на французское, не нравятся мне эти игры.

[крыска]

Да нет, я как раз все вовремя успела Письмо мне домой принесли. Я ни в какой трибунал не ходила. Ник у Вас хороший, очень Вам подходит.

Непонятно причём здесь мой Ник и какое это имеет оношение к теме и информации по теме ? но.., похоже, что Ваш Ник "Freddie" Вам тоже подходит (один американский фильм вспомнился, у героя фильма ещё фамилия "Крюгер" была ). Вот зачем Вы так людей провоцируете? Вы же были не в "теме" и "не в курсе", живёте себе тихонько и благополучно... а вот взяли и проехались. А людям в теме нужна КОНКРЕТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ,
А я даю абсолютно точную информацию из первых(административных) рук .

[diana2007]

Если гражданство к августу, то у нее в лубом случае на руках будет только украинский паспорт. Я получила гражданство в августе (тогда же и забрали вид на жительство, а для билетов он не нужен), в декабре получила французское свидетельство о рождении и подала документы на карту, карту обещали к февралу, затем можно делать паспорт (1-2 месяца). Вот и считайте.

Девочки, я не поняла...что-то..а какие тогда документы то на руках остаются,если карту забирают, а франц документов никаких не выдают, и ко всему-не очень быстро выдают новые паспорт и карту...Где-то что-то около года? получается, это время нельзя покидать страну, ехать в отпуск,

[крыска]

Девочки, я не поняла...что-то..а какие тогда документы то на руках остаются,если карту забирают, а франц документов никаких не выдают, и ко всему-не очень быстро выдают новые паспорт и карту...Где-то что-то около года? получается, это время нельзя покидать страну, ехать в отпуск,

К счастью, не во всех регионах сразу забирают КДС, могут оставить до получения французских документов. Может Вам повезёт? Но уже приводились неоднократные примеры (в теме о получении гражданства), когда 10-летку или годовую забирают и человек остаётся фактически без документов до получения французского свидетельства о рождении из Нанта. Приятного в этой ситуации мало. Даже очень неприятно - после стольких лет нормальной легальной жизни во Франции - оказаться в ситуации "француз без документов" - это официальное название ситуации.). Как мне объяснили в Трибунале - это вынужденные меры против тех, кто УЖЕ будучи французом(-женкой) продолжает использовать КДС нелегально("трафик" ). Например, украинцы, так как у них проблемы со "вторым гражданством", в отличие от России. Так что мы сами виноваты в этой ситуации. Это нелегально и незаконно, хоть и продолжается обсуждение на этом сайте.
А теперь вернёмся к документам - после получения фр. свидетельства о рождении, уже можно оформлять фр.паспорт и фр. инд. карту . Всех поздравляю с полученным гражданством и ухожу из украинской темы в тему о "получении гражданства" . Всем удачи!

[LenaLyon]

Все понятно с паспортами. Спасибо за ответы. Я немножко подожду, а там уже буду решать, с чем лететь. Вообщем билет сейчас покупать не стоит.

Кстати, из Лиона тут никого нет?

А у меня еще такой вопрос. По получении cate d'identité, куда посоветуете это сообщать? В смысле, в sécurité sociale, service des permis de conduire (у меня французские права) или еще какие-то государственные организации.

[leonarda]

Извините, а какой авиакампанией вы летаете? ни разу не видела на билетах номер паспорта...

[LenaLyon]

да я всякими летала. я свои белеты покупаю всегда в интернете. А на электронных билетах есть в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке номер паспорта. Может ны обычных билетах и нет.

[Ptu]

"обычных" бумажных билетов в Европе нет уже пару лет, они упразднены. Номер паспорта вводится в систему, а на распечатке билета его может и не быть.

[LenaLyon]

Даже если на билете нет данных паспорта, они есть в базе данных пассажиров. Я не могу купить билет с украинским паспортом и явиться в аэропорт с французским. Придется ждать. Сниф.

[Baby Doll]

Получать документы естественно нужно по паспорту одной страны. А дальше лететь по тому по которому вам проще.
Раньше у меня в документах было три фамилии, поэтому в этом году поменяла паспорт на девичю. Билеты из Франции и обратно естественно были на старую фамилию (бывшего мужа). Летела через Киев, оставила старый паспорт (частично проштампованный что он недействителен), чтобы получить билеты. В аэропорту обьяснила ситуацию с обменом. Билеты вылади по-старому и сказали убрать его подальше, чтобы не потеряла. Данные нового паспорта в систему на вносили.Все остальные контроли, вклучая пересадку в Амстердаме проходила с новым паспортом и билетами на старую фамилию (т.е. 2 разные фамилии). В Амстердаме просветили сканером насквозь, а про паспорт даже не заикнулись.
Моя подруга (белорусска) так летает с французким паспортом. Билеты берет на белорусский и показывает его при получении билетов, а дальше по Европе дает французкий. Проблем пока не было.
Может и украинцам так можно.

[Suzanne M]

Я авиабилеты покупаю из Италии по интернету и здесь никогда не спрашивают номер паспорта при покупке.
В прошлом году я впервые ездила на Украину с 2-мя паспортами: украинским и итальянским. Боялась страшно. Нужно отметить, что мне очень повезло: въехала по украинскому паспорту, пограничник его посмотрел и спросил, есть ли у меня разрешение на проживание в Италии. Я сказала, что да и поспешно добавила, что - по-замужеству за итальянцем. Он сразу отстал и пропустил без проблем.
Уезжая с Украины, на чецк-ин показала украинский паспорт, они сразу спросили, где виза или вид на жительство. Я показала им внутренний итальянский документ, который выдают как итальянцам, так и иностранцам легально проживающим, но это не вид на жительство, что-то вроде идентификационной карты ( вид на жительство здесь тоже забирают после получения гражданства). Думала, может, прокатит. Но им того было недостаточно, пришлось показывать итальянский паспорт. Они, с видом " ну так бы и сразу...", пропустили. На пограничном контроле, тётечка в окошке посмотрела первую страницу моего украинского паспорта, влепила штампик и даже не проверяя, есть ли у меня виза, пропустила. Я думаю, мне сильно повезло. Была огромная очередь. А одну мою знакомую 2 часа "пытали" пограничники, после того, как нашли 2 паспорта, оштрафовали и отпустили, после обещания сразу бежать отказываться от гражданства, еще и паспорт украинский еле забрала у них.
Теперь вот снова собираюсь домой и думаю, как лучше въехать-выехать. У меня уже сейчас мандраж, как подумаю... Даже иногда приходят мысли отказаться от гражданства украинского, ездить спокойно, быть " в законе", но жалко так, не видела ни одного человека, кто бы отказался.

[diana2007]

А разве не проще просто ездить по французскому паспорту...Или я чего-то не понимаю-тут какие-то проблемы? или что? В Украину виза не нужна, взял фр доки. и вперед...

[Suzanne M]

А разве не проще просто ездить по французскому паспорту...Или я чего-то не понимаю-тут какие-то проблемы? или что? В Украину виза не нужна, взял фр доки. и вперед...

Ну, наверное, пока не нужна виза, так - проще. Просто, въезжаешь как иностранный гражданин. В этом случае раньше нужно было заполнять таможенную декларацию, сообщать адресс, где будешь останавливаться, выдавали какой-то купон при въезде, который нужно было показывать и на выезде. Пограничники, видя украинскую фамилию в иностранном паспорте, могут спросить, есть ли украинский паспорт. Если говорить, что нет, спросят, а где? Если человек отказался от гражданства, процесс отказа занимает время, а на промежуточный период ему выдается свидетельство о том, что он в процесс отказа. Его могут спросить показать на границе. Я об этом где-то читала. Ну это, наверное, если не повезет. Есть много людей, которые ездят по иностранному паспорту без проблем.

[Baby Doll]

Мне тут девушка подсказывает, что слышала, что теперь иностранцам, вьезжающим на территорию Украины (даже если транзит) должны иметь наличку в 20-кратном размере прожиточного минимума, установленного в стране на день въезда. Это же выходит почти 2000, кажется. Это правда? Дочь моего мужа хотела бы сьездить в Белорусь со мной, нам удобнее лететь через Киев. Если, что полетим на Минск, но хотелось бы знать на всякий случай.

[LenaLyon]

А одну мою знакомую 2 часа "пытали" пограничники, после того, как нашли 2 паспорта, оштрафовали и отпустили, после обещания сразу бежать отказываться от гражданства, еще и паспорт украинский еле забрала у них.
Теперь вот снова собираюсь домой и думаю, как лучше въехать-выехать.

Я думаю вам не стоит и голову ломать. Летите с итальянским паспортом и не думайте.

Вот у меня французских документов пока что нет. Когда будут, буду летать только с французскими.

[Suzanne M]

Я думаю вам не стоит и голову ломать. Летите с итальянским паспортом и не думайте.

Вот у меня французских документов пока что нет. Когда будут, буду летать только с французскими.

Да, в следующий раз буду сразу показывать итальянский паспорт, а украинский спрячу куда- нибудь.

[yavesna]

Даже если на билете нет данных паспорта, они есть в базе данных пассажиров. Я не могу купить билет с украинским паспортом и явиться в аэропорт с французским. Придется ждать. Сниф.

В октябре -ноябре летала через Амстердам и Рим...Сейчас информации о номере паспорта ОЧЕНЬ ДАЖЕ ВАЖНА!Т.к. многие аэропорты(Ницца,Амстердам,Рим-точно)приобрели такие чудо-машины:внутрь этой "машинки" вы вставляете свой паспорт и эта машина "считывает "номер вашего паспорта,сверяется с базой данных и "выплёвывает" вам ваш билетик!Вот такие чудеса

[wrabbit]

Да, в следующий раз буду сразу показывать итальянский паспорт, а украинский спрячу куда- нибудь.

при пересечении границы Украины в качестве иностранца украинский паспорт лучше вообще при себе не иметь (если он Вам нужен в Украине и есть возможность его там оставить - так и сделайте, либо оставьте его дома в Италии), поскольку в противном случае и правда могут оштрафовать на законных основаниях. двойное гражданство законодательство Укратны не предусматривает и после событий в Грузии парламент Украины обсуждал возможность уголовной ответственности за двойное гражданство, учитывая большое колличество "бипатридов" в Крыму, что есть достаточно серьезно для государственной безопасности Украины, но продолжения обсуждения я так и не услышала в связи, очевидно, с очередными выборами-перевыборами, когда все вопросы откладываются "на потом". а, может, большое число наших депутатов имеет не по одному паспорту (читай: "гражданству") - случай с Лазаренко яркий тому пример - вот и притихли те самые обсуждения

[Suzanne M]

при пересечении границы Украины в качестве иностранца украинский паспорт лучше вообще при себе не иметь (если он Вам нужен в Украине и есть возможность его там оставить - так и сделайте, либо оставьте его дома в Италии), поскольку в противном случае и правда могут оштрафовать на законных основаниях. двойное гражданство законодательство Укратны не предусматривает и после событий в Грузии парламент Украины обсуждал возможность уголовной ответственности за двойное гражданство, учитывая большое колличество "бипатридов" в Крыму, что есть достаточно серьезно для государственной безопасности Украины, но продолжения обсуждения я так и не услышала в связи, очевидно, с очередными выборами-перевыборами, когда все вопросы откладываются "на потом". а, может, большое число наших депутатов имеет не по одному паспорту (читай: "гражданству") - случай с Лазаренко яркий тому пример - вот и притихли те самые обсуждения

Вы имеете ввиду вот эти обсуждения?
Украинцев с двумя паспортами будут сажать на пять лет
http://www.kp.ua/daily/030609/182028/

А разве пограничники или милиция не имеют базу данных, где они могут просмотреть информацию о человеке и увидеть, что я, например, являюсь гражданкой Украины. Для них, даже если я въеду как иностранка, я буду украинкой на украинской территории, значит должна иметь при себе документ, иначе могут задержать или нет? Я не знаю, я трусиха, когда начинаю думать о всех этих возможных проблемах у меня пропадает желание ехать домой. Вот и думаю, не проще ли отказаться от этого гражданства, сделать все по закону, не иметь головной боли и спокойно ездить к маме. Все равно, на Украину не собираюсь возвращаться на постоянное проживание. Хотя, кто его знает...

[wrabbit]

Вы имеете ввиду вот эти обсуждения?
Украинцев с двумя паспортами будут сажать на пять лет
http://www.kp.ua/daily/030609/182028/

А разве пограничники или милиция не имеют базу данных, где они могут просмотреть информацию о человеке и увидеть, что я, например, являюсь гражданкой Украины. Для них, даже если я въеду как иностранка, я буду украинкой на украинской территории, значит должна иметь при себе документ, иначе могут задержать или нет? Я не знаю, я трусиха, когда начинаю думать о всех этих возможных проблемах у меня пропадает желание ехать домой. Вот и думаю, не проще ли отказаться от этого гражданства, сделать все по закону, не иметь головной боли и спокойно ездить к маме. Все равно, на Украину не собираюсь возвращаться на постоянное проживание. Хотя, кто его знает...

очевидно, в статье речь именно о том законопроекте, о котором и мой предыдущий пост.
а база данных ведется по паспортным данным: ведь Машами Ивановами могут быть и русские (при наличии русского паспорта) и итальянки (с итальянским паспортом), обьективная идентификация возможна, например, при сличении образцов отпечатков пальцев, но до этого дело пока не дошло . так вот: на пограничном контроле Вы предьявлъяете паспорт итальянский и идентификацию проходите в качестве итальянки, если только при Вас не обнаружат документов другой страны или Вы сами не заявите о своей причастности к иному государству. от украинского гражданства отказаться можно, но для разрешения на Родине многих (например, юридических) вопросов большому числу наших соотечественников выгоднее иметь и украинский паспорт.

[Suzanne M]

очевидно, в статье речь именно о том законопроекте, о котором и мой предыдущий пост.
а база данных ведется по паспортным данным: ведь Машами Ивановами могут быть и русские (при наличии русского паспорта) и итальянки (с итальянским паспортом), обьективная идентификация возможна, например, при сличении образцов отпечатков пальцев, но до этого дело пока не дошло . так вот: на пограничном контроле Вы предьявлъяете паспорт итальянский и идентификацию проходите в качестве итальянки, если только при Вас не обнаружат документов другой страны или Вы сами не заявите о своей причастности к иному государству. от украинского гражданства отказаться можно, но для разрешения на Родине многих (например, юридических) вопросов большому числу наших соотечественников выгоднее иметь и украинский паспорт.

Интересно, приняли ли они эти окончательные поправки...
А если на границе спрашивают есть ли у меня украинские паспорт/гражданство, отвечать, что нет, отказалась? Ведь просматривая иностранный паспорт видно, что родилась я в Украине.

[wrabbit]

Интересно, приняли ли они эти окончательные поправки...
А если на границе спрашивают есть ли у меня украинские паспорт/гражданство, отвечать, что нет, отказалась? Ведь просматривая иностранный паспорт видно, что родилась я в Украине.

законопроект так и остался в стадии первого чтения.
ну, а что отвечать - Вам решать . мало ли, кто где родился

[Svet]

Вы имеете ввиду вот эти обсуждения?
Украинцев с двумя паспортами будут сажать на пять лет

Украина как всегда... нет слов. Кстати, комментарии по большей части "восторженные". Прочитала пару-тройку первых, подпишусь под каждым словом.

что есть достаточно серьезно для государственной безопасности Украины

Бедная Украина. И как это другие страны выжили, имея граждан с гражданством другой страны. Прям-таки для государственной безопасности?

а база данных ведется по паспортным данным: ведь Машами Ивановами могут быть и русские (при наличии русского паспорта) и итальянки (с итальянским паспортом), обьективная идентификация возможна, например, при сличении образцов отпечатков пальцев, но до этого дело пока не дошло

мало ли, кто где родился

Ну так если на то пошло, можно посмотреть отказались вы от Украинского гражданства или нет.