Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 13.12.2009, 10:21
Кандидат в мэтры
 
Аватара для REPKA
 
Дата рег-ции: 23.06.2008
Откуда: Bourges
Сообщения: 440
Ассоциация - это объединение сил. А чем она занимается - это ее дело, чем хочет и чем может. И как тратить деньги - тоже ее дело. Только члены этой Ассоциации могут решать на что тратить их деньги.
REPKA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 13.12.2009, 10:50
Мэтр
 
Аватара для Хмурый
 
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 16.574
REPKA, dekabr, никто не покушается на ваши деньги
Наверное имеет смысл все-таки определиться с терминами. Одно дело - организация для зарабатывания денег, ориентированная на русскоязычную аудиторию, которая представляет специфические услуги, нужные только тем, кто говорит по-русски.
И другое - общественная, политическая - любая по форме организация, которая объединяет иммигрантов по признакам национальности и руссофонии, объединяет для совместного решения проблем, отстаивания прав, защиты именно этой категории во взаимоотношениях с французским государством, помощь своим членам в сложных житейских обстоятельствах. Конечно, у такой организации должны быть средства, которые могут формироваться и из членских взносов, и как доход от проведенных мероприятий, и стороннее финансирование - гранты, поддержка российских организаций и прочее.
Учитывая сложность задачи, вполне возможно, что в первое время будут создаваться организации, условно говоря, "второго типа", ставящие перед собой только одну какую-то задачу - либо обучение, либо культуру, что и делается - Апрелик, Франция -Урал, несомненно есть другие. И хорошо, что они объединяются - не важно, под какой крышей, важно что могут обмениваться механизмами достижения цели, делиться опытом, не ходить по граблям.
Нет организации, которая взяла бы на себя ответственность именно за положение русских во Франции - ну, может быть потому, что это положение не такое уж и плохое. Никто их не угнетает по национальному признаку, не закрывает доступ к образованию, не дискриминирует при приеме на работу.
Социальная и правовая помощь отдельно взятым членам русского сообщества - это следующий шаг уже хорошо стоящей на ногах крупной организации. С нуля вы не создадите такой - где деньги, Зин? (с)
Потому и комично выглядит "президент" "общины" "представляющий" Францию на выездных посиделках, деятельность которого пока заключается только в организациях концертов с участием Джигурды, которому, кстати, платить надо - не бессребренник, наивно ждать от него какой-то помощи, когда у него нет 100 евро зарегистрировать домен.
Собственно, с самого начала, еще в закрытой теме, я как раз и вел речь о том, что нехорошо манипулировать людьми, их хорошим отношением и уважением к национальным сообществам и использовать это для самораскрутки и извлечения выгод - материальных или политических - неважно.
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча.
Хмурый вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 13.12.2009, 10:58     Последний раз редактировалось REPKA; 13.12.2009 в 11:36..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для REPKA
 
Дата рег-ции: 23.06.2008
Откуда: Bourges
Сообщения: 440
[QUOTE=Хмурый;1058821698]REPKA, dekabr, никто не покушается на ваши деньги

Спасибо, что на мои не покушаетесь, а на чужие?
Критиковать всегда легче, чем делать.
Почитайте закон об ассоциациях. Любая может зарабатывать деньги. Только одни - обязаны все потратить на ассоциацию, а другие имеют право зарабатывать лично. Масштабность и политичность тут не причем.
REPKA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 13.12.2009, 11:24
Дебютант
 
Дата рег-ции: 28.09.2009
Откуда: Париж
Сообщения: 39
Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
Одно дело - организация для зарабатывания денег, ориентированная на русскоязычную аудиторию,
Послушайте, ну где вы видели ассоциацию, которая бы зарабатывала деньги? Тут тоже надо опредлиться с терминами. Ассоциация ищет и выбивает деньги под реализацию своих проектов. По-простому: есть председатель или инициативная группа, котому неймется что-то делать - фестивали, конкурсы, школа, детские елки, неважно что. Все знают закон 1901 года. Председатель и члены бюро не могут получать зарплаты, но пишут проекты и ходят по инстанциям в поисках этих денег именно они. Даже если им положено возмещение расходов, на это не проживешь. Кроме того, все гранты строго предусматривают допустимые статьи расходов, и за каждую копейку надо отчитываться. Какое тут зарабатывание денег? Объясните.
dekabr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 13.12.2009, 11:33
Кандидат в мэтры
 
Аватара для REPKA
 
Дата рег-ции: 23.06.2008
Откуда: Bourges
Сообщения: 440
Закон 1901 все знают, но поверхностно, Почитайте внимательно. Ас имеет право организовывать мероприятия, приносящие доход, но тратить это обязана на ассоциацию, а не на зарплату руководителям.
Есть немного другой тип ассоциации, где можно работать на зарплату.
REPKA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 13.12.2009, 12:52
Мэтр
 
Аватара для Хмурый
 
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 16.574
Посмотреть сообщениеdekabr пишет:
По-простому: есть председатель или инициативная группа, котому неймется что-то делать - фестивали, конкурсы, школа, детские елки, неважно что
То есть, Вы согласны, что это группа товарищей, которые занимаются любимым делом - хобби, по сути, и не имеют никакого отношения к русской общине-диаспоре во Франции и представительству ее интересов? Решают СВОИ узкокорпоративные задачи. Так?
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча.
Хмурый вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 13.12.2009, 13:07
Кандидат в мэтры
 
Аватара для REPKA
 
Дата рег-ции: 23.06.2008
Откуда: Bourges
Сообщения: 440
Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
То есть, Вы согласны, что это группа товарищей, которые занимаются любимым делом - хобби, по сути, и не имеют никакого отношения к русской общине-диаспоре во Франции и представительству ее интересов? Решают СВОИ узкокорпоративные задачи. Так?
К чему же еще относится их деятельность, как не к интересам общины? Они же сами эта община и есть? просто они не замахиваются на то, что не могут сделать, а делают простые и нужные им и окружающим вещи. если вы видите в себе силы детаь больши и идти дальше, ну и флаг вам в руки, действуйте, создавайте свое, на что у вас есть силы и желание.
REPKA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 13.12.2009, 13:45
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
То есть, Вы согласны, что это группа товарищей, которые занимаются любимым делом - хобби, по сути, и не имеют никакого отношения к русской общине-диаспоре во Франции и представительству ее интересов? Решают СВОИ узкокорпоративные задачи. Так?
Так с этим никто и не спорит Как раз так оно и есть.
А остальное - это заблуждение.
На которое эти двусмысленные названия (про общину), может, в какой-то степени и рассчитаны были... То-то их, названия, как пирожки расхватали
Fellici вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 13.12.2009, 14:15
Мэтр
 
Аватара для tam-tam
 
Дата рег-ции: 22.09.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 1.624
Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
То есть, Вы согласны, что это группа товарищей, которые занимаются любимым делом - хобби, по сути, и не имеют никакого отношения к русской общине-диаспоре во Франции и представительству ее интересов? Решают СВОИ узкокорпоративные задачи. Так?
Посмотреть сообщениеFellici пишет:
Так с этим никто и не спорит Как раз так оно и есть.
А остальное - это заблуждение.
На которое эти двусмысленные названия (про общину), может, в какой-то степени и рассчитаны были... То-то их, названия, как пирожки расхватали
По-моему, спорят именно об этом.
tam-tam вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 13.12.2009, 14:26
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеtam-tam пишет:
По-моему, спорят именно об этом.
Абсолютно.
Назовись ассоциация "Клубом любителей шансона" или "Русской тусовкой в Париже", например, врядли у кого возникли бы вопросы... интересы определены уже в названии...
По названию же ассоциации, о которой весь этот сыр-бор, не понять, что это... но это еще полбеды, оно с легкостью может быть двояко истолковано, особенно если употреблено отдельно от слова "ассоциация" и без кавычек. Что мы и имели удовольствие наблюдать по приведенной Хмурым ссылке. Именно это и вызывает у многих, мягко говоря, недоумение.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 13.12.2009, 16:06
Мэтр
 
Аватара для Freddie
 
Дата рег-ции: 27.02.2004
Откуда: Энергодар
Сообщения: 3.668
Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
То есть, Вы согласны, что это группа товарищей, которые занимаются любимым делом - хобби, по сути, и не имеют никакого отношения к русской общине-диаспоре во Франции и представительству ее интересов? Решают СВОИ узкокорпоративные задачи. Так?
Абсолютно верно Вы заметили. Я бы добавила, что еще эти люди часто не могут найти работу и таким образом пытаются создать себе рабочее место, нередко за счет соотечественников.
Freddie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 13.12.2009, 16:16     Последний раз редактировалось BYU; 13.12.2009 в 16:32..
Мэтр
 
Аватара для BYU
 
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.612
Посмотреть сообщениеFreddie пишет:
создать себе рабочее место, нередко за счет соотечественников.
А Вы предлагаете преподавателям с дипломом русского и литературы переквалифицироваться?Или преподавать русский исключительно французам?
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito.
Успех!!Удача!!
Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain.
BYU вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 13.12.2009, 16:32
Дебютант
 
Дата рег-ции: 28.09.2009
Откуда: Париж
Сообщения: 39
Посмотреть сообщениеFreddie пишет:
пытаются создать себе рабочее место, нередко за счет соотечественников.
Вы же в концлегере живете: хотите пользуйтесь услугами этих ассоциаций или ходите на организованные ими концерты и мероприятия, а не хотите - сидите дома. В данном случае мы вообще не говорим о представительстве чьих-то интересов.
dekabr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 13.12.2009, 16:35
Дебютант
 
Дата рег-ции: 28.09.2009
Откуда: Париж
Сообщения: 39
Посмотреть сообщениеdekabr пишет:
Вы же в концлегере живете
Извините за опечатку: я хотела сказать - НЕ в концлагере
dekabr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
организации


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Русские и русско-французские семьи в Нормандии irinad Встречи-тусовки во Франции и России 54 29.09.2016 15:02
Русско-французские браки: давайте дружить семьями! Mummie Встречи-тусовки во Франции и России 5 15.11.2007 13:23
Психология. Русско-французские стереотипы Ox Учеба во Франции 39 14.09.2006 13:02


Часовой пояс GMT +2, время: 05:48.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX