Андрей Гульцев - президент "Русской общины" во Франции - Страница 11 - Форумы inFrance - Франция по-русски

Груша · #**301** 12.12.2009, 00:06

Boris пишет:

1. мне не известны никакие подробности и механизм этой деятельности, но я не исключаю, что за этими людьми стоят другие люди, и что их цели - самые благородные.

И мне неизвестны... К сожалению, пока не могу прочитать все 10 страниц этой темы... Скажу только что вот эту тему я поднимала на форуме

http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=16119

потому как мне очень нужна помощь именно таких ассоциаций... Поэтому возникает законный вопрос, почему существующие ассоциации до сих пор не "отметились" на этом форуме?

**Boris** · #**302** 12.12.2009, 00:30

Груша пишет:

Поэтому возникает законный вопрос, почему существующие ассоциации до сих пор не "отметились" на этом форуме?

А кто вам сказал, что это ЗАКОННЫЙ вопрос? Почему они должны "отметиться" тут? Они нам ничем не обязаны, поймите! К тому же, помимо нашего, есть и другие форумы. Что вполне нормально и никого ни к чему не обязывает.

Roksanne · Дата рег-ции: 26.05.2006

Boris пишет:

Аззаз, я ничего на свой счет и не принял. Я, наоборот, хотел бы хоть что-то принять НА МОЙ СЧЕТ (почтовый)

Да, шутка удачная.

Возращаясь к вопросу темы, т.е. краткое резюме (моё имхо): существуют (оказывается) общины русских во Франции, сообщества русскоязычных, сообщества руссофилов, ассоциациии руссофонов.
И что-то они все делают (как в этой теме вдруг оказалось).
Только форумчане такого огромного форума как InFrance , почему-то не в курсе дела.

Неужели такие форумчане у нас неактивные ?

Если бы хоть как-то вышеназванные организации оправдывали бы своё название конкретными действиями и помощью , тo нам бы - обычным, не зарегистрированым нигде форумчанам( кроме как на форуме ИнФранс)не пришлось помогать (и морально и материально) соотечественникам, оказавшимся в трудной ситуации ?

Нет , не пришлось бы . Все страждущие обращались бы в ассоциации/общины русскоязычных , а у нас на форуме мы бы просто невинно беседовали о погоде, природе , истории и т.д.

А на практике как раз наоборот получается - в трудных ситуациях к нам на форум обращаются, и мы тут им помогаем - и советами , и деньгами , и конкретной помощью (бесплатный перевод, бесплатные консультации, сопровождающие переводчики).
Потому что никто не знает об организации, реально могущей помочь "нашему человеку" во Франции. ( или кто-то знает ассоциации/общины/общества, помогающие советом и оказывающие материальную помощь своим русскоязычным соотечественникaм , помимо нашего форума ?)

Есть любители выставиться, "осветить" русские мероприятия во Франции , поназываться "президентами русской общины" , позлословить насчёт фориума "InFrance" ....

Всё есть , а вот реально помoчь соотечественникам - некому.

Концерты и праздники - это хорошо, но мало, есть и более сложные ситуации. И в этих ситуациях пишут на InFrance , а тут срaзу организуют помощь, без всяких громких названий.

А потом кто-то идёт к властьимущим и представляется президентом русскоязычной общины Франции, хотя огромная часть этой самой русскоязаычной общины Франции о нём узнала благодаря спамовой рассылке на адрес одной из форумчанок.

А потом оказывается, что те , кто устраивают во Франции "концерты русского шансона" официально представляют русскоязычную общину Франции.

Боже меня упаси от таких меня представителей.

Груша · #**304** 12.12.2009, 00:37

Roksanne, согласна с Вами полностью!

tam-tam · #**305** 12.12.2009, 00:44

Roksanne, все правильно сказали.

Траута · #**306** 12.12.2009, 00:46

Roksanne, полагаю, что все эти ассоциации не на бумаге существуют. И чем-то занимаются. Но, действительно, в ассоциации надо самим приходить, если есть желание.
Ассоциации, как и форум - не благотворительные организации. Но если форумчане помогают соотечественникам, почему члены ассоциаций не могут помогать? Мы же не знаем ничего о работе этих организаций. И выводы делать преждевременно, на мой взгляд.

Груша · #**307** 12.12.2009, 00:59

Кстати, посмотрела их сайт... У них есть ссылка на InFrance... А на InFrance - нет... Париж - это еще не вся Франция...

**Boris** · #**308** 12.12.2009, 01:01

Траута пишет:

Мы же не знаем ничего о работе этих организаций. И выводы делать преждевременно, на мой взгляд.

Золотые слова.

Груша · Дата рег-ции: 26.02.2008

Boris пишет:

А кто вам сказал... Они нам ничем не обязаны, поймите! К тому же, помимо нашего, есть и другие форумы. Что вполне нормально и никого ни к чему не обязывает.

А они сами об этом говорят!!!

Цитата:

Для достижения поставленных целей Община:

* Сотрудничает со всеми организациями, учреждениями и предприятиями, которые преследуют те же цели,

Вот еще интересный момент

Цитата:

Статья 4 – Юридический адрес

Юридический адрес Общины:

Париж

Решением Административного совета местонахождение может быть изменено.

Roksanne · #**310** 12.12.2009, 01:14

Траута пишет:

Ассоциации, как и форум - не благотворительные организации. .

Не согласна . Наш форум - как раз благотворительная организация . Советы форума помогают избежать платного визита к врачу , к адвокату , к психологу да и ещё ко многим специалистам ,берущим деньги за то, что пишут разбирающиеся в вопросе форумчане просто из-за желания помочь ( "я вот это знаю и мне не жалко Вам об этом рассказать. Ну и что , что другие деньги за это берут ? Мне всё равно не жалко

")

Траута пишет:

Но если форумчане помогают соотечественникам, почему члены ассоциаций не могут помогать? Мы же не знаем ничего о работе этих организаций. И выводы делать преждевременно, на мой взгляд.

Вы много видели/читали сообщения членов ассоциаций, жаждущих помочь ?
Пишущих объявления - "русские во Франции , если у вас проблемы - обращайтесь к нам !У нас тут ассоциация/сообщество/община! Поможем ! "

Об их ассоциациях практически никто не знает.

КТО обратится туда за помощью ? Только заходящие звёзды русской эстрады, которые приедут во вторник-среду в какой-то мелкий клуб в Париже с надеждой "хоть что-то заработать за вечер, раз всё равно я тут "

**Boris** · #**311** 12.12.2009, 01:15

Груша,извините, я ничего не понял из Вашего ответа. Приведенные цитаты мне ни о чем не говорят, т. е. никакого криминала я не вижу. И повода для упреков тоже.

...Ну да ладно. Ночь уже, пора спать. Спокойной ночи всем.

**Boris** · #**312** 12.12.2009, 01:19

Roksanne пишет:

Наш форум - как раз благотворительная организация

Неправда! Форум - часть АВТОРСКОГО проекта Неллы Цветовой, а никакая не организация. Он создавался для взаимопомощи форумчан, а не для оказания платных или бесплатных услуг.

Остальное (про статус форума и сайта Инфранс) вам может объяснить Александр. Ему это виднее, чем кому бы то ни было. Но уверяю вас, слово "организация" к нам совершенно не подходит.

Roksanne · Дата рег-ции: 26.05.2006

Boris пишет:

Неправда! Форум - часть АВТОРСКОГО проекта Неллы Цветовой, а никакая не организация. Он создавался для взаимопомощи форумчан, а не для оказания платных или бесплатных услуг.

Остальное (про статус форума и сайта Инфранс) вам может объяснить Александр. Ему это виднее, чем кому бы то ни было. Но уверяю вас, слово "организация" к нам совершенно не подходит.

Я конечно, подожду объяснений Александра.
Хотя я собственно знаю о правилах и целях форума и без напоминаний.
Но по моему мнению взаимопомощь на нашем форуме, задуманная Неллой, как раз очень хорошо работает.

И если форумчане в случае проблем в жизни одного(одной) из форумчан организуются и оказывают помощь, и далеко не в первый раз - то что это, как не организация ?

Возвращаясь к заданной теме :
Кто-то знает о случае конкретной помощи от "Русской общины Франции" обычному русскоязычному человеку ?
April, не считается, она, конечно , молодец ( хотя я лично слышала и другие отзывы , ну да ладно).
"Апрелик" нужен для отчётности, потому ему и помогают.

А вот так что бы с улицы пришёл русский и сказал - "помогите!"
Было ли такое хоть раз в этой ассоциации ?

tam-tam · #**314** 12.12.2009, 01:35

Можно встретиться с господином Гульцевым, пообщаться, задать свои вопросы, получить ответы и составить собственное мнение. И, если вдруг окажется, что это действительно действующая община, которая представляет русских во Франции, а не сбор "мертвых душ" , как выразилась моя подруга, то, думаю, домыслы уйдут сами собой. Так как нигде никакой конкретной информации о деятельности Русской общины я не нашла.

Delfina · #**315** 12.12.2009, 01:46

Roksanne, я не поняла: Ваш пост номер 303 - это камешек и в наш c BYU огород?

Roksanne · Дата рег-ции: 26.05.2006

Delfina пишет:

Роксанне, я не поняла: Ваш пост номер 303 - это камешек и в наш с BUY огород?

Нет , о ваших ассоциациях я ничего не знаю.
Потому и это сообщение не о Вас.
Это сообщение - о сайте/организации/ассоциации "Максим енд К°", о "Привет -Париж" , о "Забугорнов и К°",а теперь ещё и о "Русской общине".

**Boris** · #**317** 12.12.2009, 01:53

Roksanne пишет:

Но по моему мнению взаимопомощь на нашем форуме, задуманная Неллой, как раз очень хорошо работает.

Никто не спорит. Я просто не согласен, чтобы наш форум или проект в целом называли благотворительной организацией. Организация взаимопомощи - это одно, а благотворительная организация - совершенно другое (это юридический статус общественной структуры).

Напомню историю: после кончины Неллочки Цветовой я принял предложение наследников Неллы продолжить ее дело и сразу договорился с Александром, что мы действуем вместе. Мы с ним оплатили новое место для Инфранса в Сети и договорились о том, что нужно сделать проект самоокупаемым (чтобы не нуждаться ни в каких дотациях).

Затем Александр стал заниматься техническим усовершенствованием и функционированием форума и сайта, который обеспечил всю техническую сторону проекта. Я же занимался (и занимаюсь) контентом.

В общих чертах эта схема действует и сегодня. То есть это ЧАСТНЫЙ проект, а никакая не организация.

Delfina · #**318** 12.12.2009, 01:56

Roksanne пишет:

Потому и это сообщение не о Вас.

Ну тогда ладно!

Потому как наша ассоциация имеет совсем другой objet, и если мы начнём заниматься посторонними делами, не прописанными в этом самом objet, то нас прикроют. Об этом BYU уже сегодня писала с открытой Fellici теме.

tam-tam · #**319** 12.12.2009, 01:56

Delfina, вы тоже - президент русской общины во Франции?

Delfina · #**320** 12.12.2009, 02:00

Нет. У нас ассоциация. И я не президент. Президентом мы предусмотрительно сделали француза по рождению.

Груша · Дата рег-ции: 26.02.2008

Boris, да, спокойной ночи! Может с утра на свежую голову поймете... [B]Просто не понятно, ОБЩИНА заинтересована в новых членах, рассылает спамовые письма на личные почтовые ящики, вместо того, чтобы просто прийти на сайт InFrance и дать о себе знать. Делов-то![/B]

Roksanne · Дата рег-ции: 26.05.2006

Boris пишет:

То есть это ЧАСТНЫЙ проект, а никакая не организация.

Ну это значит ,что я совершенно не разбираюсь в терминологии. Pardon.

Но тем не менее наш форум очень эффективно помогает соотечественникзм и возьму на себя смелость утверждать - гораздо эффективнее, чем все прочие русскоязычные ассоциации/организации и т.д. вместе взятые.

Просто непонятно , почему эти организации совершенно не интересуются активными русскоязычными жителями Франции, почему о них (об ассоциациях) никто не знает и на каком основании один из создателей одной из русскоязычных ассоциаций объявил себя "президентом/представителем русской общины Франции" ?

Об этом уже спрашивали , но ответа так и не было...

Груша · #**323** 12.12.2009, 02:42

Delfina, пожалуйста, загляните в эту тему

http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=16119

нужна консультация. Спасибо!

**MARGOO** · #**324** 12.12.2009, 09:29

Каждый высказал свое мнение об Андрее Гульцеве и "Русской общие". Друг друга переубедить сторонам не удалось. Каждый остался при своем мнении.
На этом тема закрыта.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Президент Саркози "услышал французов"	Boris	Новости из Франции	0	24.03.2010 18:07
Русский музыкально-танцевальный вечер в "Русской Столовой" 29 июля в Париже	ANASTASIA	Что-Где-Когда	0	26.07.2005 21:23
Ищу работу "русской бабушки" пока родители на работе	Volga	Биржа труда	3	07.08.2004 19:32

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)