Адаптация, интеграция...

[КУЗЯ]

Кузя, я думаю, что не совсем так. Здесь есть девушки молодые, то есть у них еще работающие родители. И если родители хорошо стоят на ногах, то имеют возможность помочь молодой семье здесь. А молодая семья, что в россии, что во Франции нуждается в поддержке родителей, не все ее могут получить, это да. Думаю такие случаи имелись в виду. Такие случаи есть на форуме и они не скрываются. Я не думаю, что кто-то тянет нищенскую пенсию, хотя ...

Ливи, сейчас окончательно запутаюсь. Все началось с моего поста, где я говорила, что девушка не работает и посылает деньги родителям благодаря мужу. Вот есть такие и всё, ничего более я не имела в виду. Просто как случай. Адаптации. Тут пошли возражения, в этой теме про адаптацию и интеграцию, что это плохой пример, а в основном тут такие девушки, что бросили хорошую работу и помощь родителям на родине, и теперь адаптируют и интегрируют родителей, оставшихся на родине, к суровой французской действительности. А теперь ещё и Ливи подсобила помощью молодой семье (вразрез общефорумской идее о том, что французы рано не женятся, встают на ноги, а потом уже везут жену из России, так как им французские родители не помогают). Ишь ты, коварные, нашли выход в лице русской тёщи!

[Fellici]

КУЗЯ, если б девушка так же удачно вышла замуж в той же стране, где работала в магазине и проч. - она бы тоже могла помогать родителям.
При чем тут адаптация-то, не пойму совершенно???

[Droopy]

Видимо, адаптация = улучшение материального положения. А не адаптация - его ухудшение.

[MarinaR]

При чем тут адаптация-то, не пойму совершенно???

Как при чем?
Адаптировалась к чековой книжке мужа.

[Fellici]

MarinaR, ну адаптироваться к чековой книжке можно в любой стране, для этого необязательно ее менять

[КУЗЯ]

Видимо, адаптация = улучшение материального положения. А не адаптация - его ухудшение.

Уж не буду утверждать про всю интеграцию, но улучшение материального положения еще никому не повредило, а вот ухудшение-вполне возможно.
Droopy, а что касается Вашего и моего примера, то из двух зол, я выберу адаптацию к чековой книжке мужа (особенно если ему это в радость), чем адаптацию французского мужа с чековой книжке русской тещи (даже если это ей в радость тоже).

[Droopy]

А я бы не выбрала ни одно, ни другое...

[КУЗЯ]

А я бы не выбрала ни одно, ни другое...

Тогда возвращаемся туда, откуда пришли. То есть к Вашему примеру (не знаю для каких целей) о тех девушках, которые на родине имели хорошую работу и помогали родителям, с тем, что, приехав во Францию, им родители вынуждены помогать. Где логика?

[Fellici]

КУЗЯ, так где связь помощи разбогатевшей за мужем дамы ее родителям, потому как не за мужем помощь была нереальна и адаптации ее к жизни в той стране, где она за мужем?

[Droopy]

КУЗЯ, примеры того, что есть вокруг, не означают, что это мой личный пример.Это дополнение к тому, что есть не только те, кто помогает родителям, а и те, кому родители помогают.
Есть и те, кто не помогает родителям, и кому родители тоже не помогают.

[Fellici]

улучшение материального положения еще никому не повредило.

Повредило. Тем, кто умер от передозировки.

[КУЗЯ]

Повредило. Тем, кто умер от передозировки.

И сколько Вы знаете таких дам, которые, найдя обеспеченного мужа во Франции, умерли от передозировки?

[Fellici]

КУЗЯ, я не про дам. Я про тех, кому повредило материальное положение.

[КУЗЯ]

Fellici, тогда не будем заниматься демагогией в теме про адаптацию.

[Fellici]

КУЗЯ, давайте.
Давайте про адаптацию.

КУЗЯ, так где связь помощи разбогатевшей за мужем дамы ее родителям, потому как не за мужем помощь была нереальна и адаптации ее к жизни в той стране, где она за мужем?

Косвенно речь идет об адаптации.

Так где связь? Бог любит троицу

[КУЗЯ]

Fellici, а причем здесь помощь родителям? И связь? Я никогда ни о какой связи не писала. Пару дней назад всего лишь приводила пример в ответ на пост Ревизора о пробежках в парке и помощи заболевшим родителям. Тех моих знакомых, которые не могли себе это позволить на родине, а теперь это делают регулярно. А уж адаптация-интеграция у каждого из этих примеров на свой лад: кто растит детей, кто учится, кто балду гоняет ( и, возможно, прогоняет эту балду до самой старости и прочее).

[Fellici]

КУЗЯ, как при чем?

КУЗЯ пишет:

Косвенно речь идет об адаптации.

[Rejanne]

КУЗЯ, давайте.
Давайте про адаптацию.


Fellici пишет:
КУЗЯ, так где связь помощи разбогатевшей за мужем дамы ее родителям, потому как не за мужем помощь была нереальна и адаптации ее к жизни в той стране, где она за мужем?

Fellice, так ведь связь прямая! Если человек любит своих родителей и не может послать им деньги, в которых они нуждаются, то адаптация проходит намного хуже.
Человек мучается, переживает и становится больше подвержен депрессиям, что не способствует его "слиянию" с окружающей действительностью. В некоторых случаях это даже может стать причиной возвращения человека на Родину.

[КУЗЯ]

Fellici, ну и? При чем здесь связь? Что Вы хотите узнать , объясните мне? Это ответ для Тора, что мы от темы не особо уклоняемся, но разговор происходит в режиме чата. А Вы что накапАли? Какую связь?
Rejanne, спасибо за помощь!

[Fellici]

накапАли?

Накопали? Накапали?

Я вначале писала, что где угодно выйдя замуж и улучшив мат. положение можно помогать родителям, если раньше не получалось, и связи с адаптацией я как раз не вижу!!

[Fellici]

Fellice, так ведь связь прямая! Если человек любит своих родителей и не может послать им деньги, в которых они нуждаются, то адаптация проходит намного хуже.
Человек мучается, переживает и становится больше подвержен депрессиям, что не способствует его "слиянию" с окружающей действительностью. В некоторых случаях это даже может стать причиной возвращения человека на Родину.

Если она помогать раньше не могла, то мучения были и раньше?

[Niki M]

Ох-хо-хо.... дни идут, а с развитием ниче не понятно...

[Rejanne]

Если она помогать раньше не могла, то мучения были и раньше?

Возможно Это, как вариант, тоже встречается..
Но мне просто хотелось озвучить мысль, что РАЗЛУКА С РОДИТЕЛЯМИ плюс НЕСПОСОБНОСТЬ человека помочь им в данную минуту отнюдь не способствуют процессу адаптации. А разве Вы думаете по-другому?
Но, конечно, ситуации бывают разными.. Я рассматриваю случай, когда человек, очень любит своих родителей,а они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нуждаются в помощи. И потом ведь старые люди гораздо тяжелее переносят одиночество..Конечно, деньги не заменят заботы и ласки...
Но ведь всем известна российская действительность и какие пенсии получают наши старики

[Fellici]

Rejanne, я думаю, что если кто помогал - а потом не смог - это будет давить морально, а вот если не помогал - и не может - то это не так тяжело.
Меня вот больше тяготит, что я не могу помочь морально - поддержать, выручить, выслушать даже не всегда могу вовремя. Я не только родственников имею в виду, вообще близких, кто там остался. Это для меня самое сложное.

[Olkas2]

Мне кажется, тут люди перепутали понятия: никто и не утверждал, что на родине ты обязательно абсолютно счастлив исключительно потому, что ты на родине. Есть миллион причин, чтобы быть несчастным. Точно так же, как и во Франции есть миллион этих причин + ностальгия. И даже если это прихины убрать, ностальгия останется, вот в этом вся проблема.

Ирина, полностью согласна с вами, лучше и не скажешь....

[Olkas2]

"Qui vit à l'étranger marche dans un espace vide au-dessus de la terre sans le filet de protection que tend à tout être humain le pays qui est son propre pays, où il a sa famille, ses collègues, ses amis, et où il se fait comprendre sans peine dans la langue qu'il connaiît depuis l'enfance..."
Milan Kundera. L'insoutenable légèreté de l'être.

По-моему, как нельзя в тему... Меня эта фраза затронула до глубины души...

[svinka]

...Быть на чужбине - значит идти по натянутому в пустом пространстве
канату без той охранительной сетки, которую предоставляет человеку родная
страна, где у него семья, друзья, сослуживцы, где он без труда может
договориться на языке, знакомом с детства... (1984 Milan Kundera, Перевод с чешского Нины Шульгиной)
http://lib.guru.ua/INPROZ/KUNDERA/legkost.txt

[MarinaR]

Мне на днах одни старый человек, у которого мама была русской( но он родился здесь), недавно сказал:"Тебе везет, ты счастилива тем, что корни у тебя не обрубленные, как у нас. Nous sommes déracinés".

[MarinaR]

Но мне просто хотелось озвучить мысль, что РАЗЛУКА С РОДИТЕЛЯМИ плюс НЕСПОСОБНОСТЬ человека помочь им в данную минуту отнюдь не способствуют процессу адаптации. А разве Вы думаете по-другому?

Я думаю по-другому. Не вижу связи между помощью и адаптацией. Говорю за себя.
Мне одно другому не мешало.

[algambra]

...Быть на чужбине - значит идти по натянутому в пустом пространстве канату без той охранительной сетки, которую предоставляет человеку родная страна,

Первая возникшая ассоциации - "вожжи", на которых младенцев учат ходить, чтобы не упали
Как если бы мы должны были всю жизнь ходить на "вожжах"