Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 05.11.2009, 10:17
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Посмотреть сообщениеБриташка пишет:
Лида, а я думала, что ощущение "в гостях" - это как раз и есть результат пресловутой неинтегрированности и неадаптированности.
Нет. "В гостях" - это еще и "временно" Интеграция и адаптация не всегда рядом с "навсегда".
Fellici вне форумов  
  #2
Старое 05.11.2009, 10:46
Мэтр
 
Аватара для Ляша
 
Дата рег-ции: 16.06.2007
Откуда: 50
Сообщения: 747
Fellici, если покопаться поглубже и проанализировать, то можно понять именно почему "в гостях", а потом уже как сделать так, чтобы хотя бы смягчить это ощущение. Я знаю это чувство. У меня такое отношение к Ростову, в котором прожила 24 года.
Наблюдала за отбором детей по учебным программам в Израиль. Различные тестирования занимали практически целый рабочий день. У каждого ребенка проверялась связь с родителями: по семейным фотографиям, по рисункам. Как быстро ребенок идет на контакт с другими детьми, выполняя групповые задания. Тест на общешкольную подготовку тоже проводился, но основной критерий не знания, а именно быстрота и полнота вливания в новую обстановку. Родителям рисовали график психологического настроя ребенка за год, если он уезжает, с примерным пиком тоски по дому.
С ностальгией можно бороться, а можно жить "в обнимку", оберегая: "Вам этого не понять". У каждого свой подход и выбор всегда есть. (Fellici, последний абзац адресован не вам, а продиктован многочисленными советами как преодолеть ностальгию и яростным противникам этого).
__________________
С кем бы вы не имели дело, вам всегда приходится иметь дело прежде всего с собой.
Ляша вне форумов  
  #3
Старое 05.11.2009, 10:48
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Ляша, так я вроде и не стонаю Я просто не хочу бетонировать свои отношения с Францией. Только и всего. Мне они не нужны. Кому-то нужны, а мне нет. Жить я живу Но именно потому и не стонаю, что я знаю, что это не навсегда. Если завтра не упадет кирпич.

Посмотреть сообщениеБриташка пишет:
Я - такой человек. Но у меня нет ощущения, что я здесь "в гостях"...
О том и речь. Я-то знаю - если не кирпич - я буду жить в России. Такая возможность у меня будет. И добиваться ее даже не надо. Надо подождать.
Fellici вне форумов  
  #4
Старое 05.11.2009, 13:50
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеЛяша пишет:
С ностальгией можно бороться, а можно жить "в обнимку", оберегая: "Вам этого не понять".
Объясните мне,пожалуйста,почему мне надо бороться с ностальгией,если она проявляется у меня в виде "тихой грусти",совершенно никак не влияя на мою нынешнюю жизнь,не доводя меня до депрессий,слез,нервных срывов и прочих неприятных вещей.Читая посты Beyzn и Skif(обоим авторам большщее спасибо),пытаюсь докопаться до причин лично моей ностальгии.Пока не пойму от чего мне надо отказаться в прошлом,чтобы освободить место для чего-то нового.Мне прошлое и мои привязанности жить мне не мешают и не блокируют появление новых привязаностей.Например,та же привязанность к родительской семье.Мою маму мне не заменит никто и никогда,хоть уже очень-очень много лет мы не живем вместе.И даже,когда жили в одном городе,встречались максимум два раза в месяц.Я с детства-очень самостоятельный человек и ни удушающей любви,ни диктата,ни авторитаризма со стороны родителей не испытывала никогда.Поэтому не представляю как можно отказаться от этой привязанности к маме(я имею ввиду исключительно себя).И эта привязанность совершенно не мешает моех собственной семье.Это разные привязанности и одна не может заменить другую.
Во Франции у меня нет ощущения,что я "в гостях",так его никогда и не было,когда я жила в других странах.Я отношусь в факту проживания где-либо ,как "сейчас я живу здесь" и строю свою жизнь на новом месте исходя из того,что я здесь живу,что включает и цикл интеграции(глубокой или очень поверхностной в заисимости от того,как долго я планирую жить на новом месте),и адаптации,и создания вокруг себя комфортного для меня микроклимата отношений и просто тривиальных комфортных условий для повседневной жизни.
Моя ностальгия не связана конкретно к моим родным городом или даже родиной.Ностальгирую как и за родным городом,так и за теми,где училась(а они в разных государствах,одно из них-европейское),за некоторыми местами проживания.А вот за другими не ностальгирую,хотя абсолютно со всеми местами связаны как положительные,так и отрицательные эмоции и нет идеализации какого-то конкретного места или страны(родины в том числе).
Вот и думаю:копать дальше или не стоит мне бороться с ностальгией.Вдруг обостриться?.. Чувство это врядли кто-то оберегает,особенно,если оно очень болезненное или мешает нормальной жизни. А что касается "вам этого не понять",так это так и есть.Как может понять человек что такое головная боль,если он ее никогда в жизни не испытывал? Тоже самое и с ностальгией.Те,у кого она есть,не поймут тех,у кого ее никогда не было и наоборот.
P.S.знаю одного француза,который живет сейчас не во Франции,а в моей стране(очень ему там комфортно),любит и страну его нынешнего проживания,и Францию,где его друзья,родные,дом на побережье,а ностальгирует не за Фрацией,а за Кот д'Ивуар. И как ностальгирует...
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #5
Старое 05.11.2009, 15:19     Последний раз редактировалось Траута; 05.11.2009 в 15:43..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.581
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Объясните мне,пожалуйста,почему мне надо бороться с ностальгией,если она проявляется у меня в виде "тихой грусти",совершенно никак не влияя на мою нынешнюю жизнь,не доводя меня до депрессий,слез,нервных срывов и прочих неприятных вещей.
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Вот и думаю:копать дальше или не стоит мне бороться с ностальгией.Вдруг обостриться?.. Чувство это врядли кто-то оберегает,особенно,если оно очень болезненное или мешает нормальной жизни.
Да зачем бороться? Грусть по прошлому-совершенно нормальное чувство, свойственное всем, независимо от переезда или непереезда. Это же не та болезненная ностальгия, которая жить мешает.
Речь в теме, как я поняла, идет о тех случаях, когда жить мешает и "глаза потухли", и "радости жизни" нет. Если по теме пройтись, то много подобных выражений можно процитировать. И именно из-за этих рассказов стала развиваться тема, и посыпались советы, и истории. В начале темы прямо был задан вопрос, как адаптироваться, какой алгоритм надо для этого применить. Как избавиться от этой проблемы-тоски, депрессии, ностальгии.

А легкая грусть-это пристроившиеся.

Iryna 13, я не поняла, почему Вы на себя примеряете ностальгию.
Но не спорю, Ваше право.
Траута вне форумов  
  #6
Старое 05.11.2009, 16:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.10.2007
Сообщения: 1.020
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
В начале темы прямо был задан вопрос, как адаптироваться, какой алгоритм надо для этого применить. Как избавиться от этой проблемы-тоски, депрессии, ностальгии.
А легкая грусть-это пристроившиеся.
На чахнущих и с лёгкой грустью рас-счи-тайсь! Tак будет легче оприходовать.
Клюква вне форумов  
  #7
Старое 05.11.2009, 16:46
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.581
Посмотреть сообщениеКлюква пишет:
На чахнущих и с лёгкой грустью рас-счи-тайсь! Tак будет легче оприходовать.
Вот-вот.
А то получается очень похоже на болезнь студентов третьекурсников медицинских институтов. Ну всем успевают "переболеть".
Или особенно приглянувшимися болезнями.
Модно, что ли? Или особо мнительные?
Это вопрос к Beyzn.
И в тему о ностальгии. Какому типу характера больше присуща тревожность, склонность к депрессиям и так далее.
Траута вне форумов  
  #8
Старое 05.11.2009, 17:24
Мэтр
 
Аватара для axinella
 
Дата рег-ции: 30.04.2008
Откуда: 91
Сообщения: 691
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Это вопрос к Beyzn.
И в тему о ностальгии. Какому типу характера больше присуща тревожность, склонность к депрессиям и так далее.
У меня тоже вопрос к Beyzn, и тоже, чисто теоретический. Вот говорят, время лечит. В тех случаях, когда время не лечит, это зависит от человека, которого трудно вылечить, или есть вещи, от которых время не лечит?
axinella вне форумов  
  #9
Старое 05.11.2009, 17:36
Мэтр
 
Аватара для Beyzn
 
Дата рег-ции: 19.03.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 5.711
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Какому типу характера
Что Вы имеете в виду под "типом характера"?
__________________
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? (с)
Beyzn вне форумов  
  #10
Старое 05.11.2009, 20:57
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Ирына 13, я не поняла, почему Вы на себя примеряете ностальгию.
Я ее не примеряю,она у меня есть и подозреваю будет всегда.
И вы правы,тут как услышат слово "ностальгия" и давай советовать,как с ней бороться и что без этой борьбы не на жизнь,а на смерть,не будет никакой ни интеграции,ни адаптации.И что все мы,ностальгирющие,ноем и жалуемся без конца. А ведь большинство,кто про ностальгию писал в этой теме,именно и написали,что ностальгия в их жизни присутствует(многие благодаря интересным и познавательным постам Beyzn и Skif) даже разобрались в причинах этого чувства,но изначально эти же форумчане четко обозначали,что с интеграцией,адаптацией и радостями нынешней жизни у них все в порядке.А нам,знающим что такое это чувство,постоянно говорят,что не избавившись от него,мы похожи на каких-то инопланетян и по определению не можем быть счастливы,пока не задушим ностальгию на корню.Или жалеют,как убогих,или упрекают в безделии и нашей никчемности,если,не дай Бог,мы замужем.
А,как показывают,приведенные форумчанами примеры,ностальгие подвержены не только "чрезмерно эмоциональные славяне",а и представители других ,народов(тоже наверное инопланетяне).
Бороться надо исключительно в том случае,если это чувство разрушает настоящую жизнь и создает дискомфорт человеку лично или его близким.И,возможно,с помощью профессионального психолога,а не встречей с друзьями,изучения языка и работой до чeртиков в глазах.
Я со своей так точно бороться не стану,пусть будет.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #11
Старое 05.11.2009, 16:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.12.2003
Откуда: IDF, France
Сообщения: 1.004
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Объясните мне,пожалуйста,почему мне надо бороться с ностальгией,если она проявляется у меня в виде "тихой грусти",совершенно никак не влияя на мою нынешнюю жизнь,не доводя меня до депрессий,слез,нервных срывов и прочих неприятных вещей.Читая посты Беызн и Скиф(обоим авторам большщее спасибо),пытаюсь докопаться до причин лично моей ностальгии.Пока не пойму от чего мне надо отказаться в прошлом,чтобы освободить место для чего-то нового.Мне прошлое и мои привязанности жить мне не мешают и не блокируют появление новых привязаностей...
(думал что больше не буду писать в эту тему, но вот это достойно внимания)
Не нужно ничего делать с ностальгией, если она вам не мешает жить (не сдерживает вашей самореализации), имхо. Беызн, ведь писал что если вам удалось вашу тоску-ностальгию (деструктивную по сути) перебороть и у вас осталась лишь светлая грусть, так лучшего и не надо. (а может у вас и не было никогда тоски-то этой, и не будет, так все грустью и закончится). Ну, это как воспоминание о "первой любви" или о давно ушедшем близком вам человеке к которому вы время от времени приходите на кладбище...
ИМХО (личный опыт )
__________________
Й-о-хо!
Skif вне форумов  
  #12
Старое 05.11.2009, 19:15
Мэтр
 
Аватара для Ляша
 
Дата рег-ции: 16.06.2007
Откуда: 50
Сообщения: 747
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Объясните мне,пожалуйста,почему мне надо бороться с ностальгией
А вот и ответ:
Посмотреть сообщениеЛяша пишет:
человек делится опытом, а следовать этому или нет ваш выбор.
__________________
С кем бы вы не имели дело, вам всегда приходится иметь дело прежде всего с собой.
Ляша вне форумов  
  #13
Старое 05.11.2009, 20:59
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеЛяша пишет:
Посмотреть сообщениеИрына13 пишет:
Объясните мне,пожалуйста,почему мне надо бороться с ностальгией
А вот и ответ:
Посмотреть сообщениеЛяша пишет:
человек делится опытом, а следовать этому или нет ваш выбор.
Причем здесь че-то опыт? Я спрашиваю почему НАДО бороться?
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интеграция инвалидов во Франции Snowgirl Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 34 12.10.2018 10:38
Интеграция будущего юриста polin_ Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 26 11.11.2010 16:17
Иммиграция, интеграция, адаптация...? Kristinka Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 293 07.11.2006 20:10


Часовой пояс GMT +2, время: 02:03.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX