Бесплодие-2

[ElenaBV]

Marie, конечно, разница есть, если бесплодие из-за плохого качества спермы, то делают ЭКО с техникой ИКСИ, техника эта заключается в том, что достаточно всего нескольких спермотохоидов для оплодотворения, из вводят иглой в яйцеклетку. А вот если проблемы спермы в естественных условиях, то сперматозоиды просто не могут добраться до яйцеклетки, она очень далеко, а они слабенькие ...

[Marie]

Marie, конечно, разница есть, если бесплодие из-за плохого качества спермы, то делают ЭКО с техникой ИКСИ, техника эта заключается в том, что достаточно всего нескольких спермотохоидов для оплодотворения, из вводят иглой в яйцеклетку. А вот если проблемы спермы в естественных условиях, то сперматозоиды просто не могут добраться до яйцеклетки, она очень далеко, а они слабенькие ...

Ах вот как... Спасибо за разъяснение! А я-то думала, что для ЭКО, как и для естественного оплодотворения, нужно много подвижных сперматозоидов.

[ElenaBV]

нужно много подвижных сперматозоидов.

славо богу что нет, ведь ещё есть этап отбора и обработки спермиков, по этому ЭКО с ИКСИ сейчас всё чаще и чаще делают, для того, что бы уж точно оплодотворить... хотя конечно, 100 процентной гарантии нет... но вот у меня было всего 2 яйцеклетки и плохой спермой нам делали ИКСИ, обе получилось оплодотворить.

[Пчелка-Светлана]

Девочки, а подскажите что это за анализ крови.
TEBG-sex binding protein SHBG- /ECLIA MODULAR-Roche/

Мой гинеколог выписала мне направления на анализ крови. И вот начали приходить результаты. Смотрю на него и понимаю, что ничего не понимаю.

[OLENA_V]

hormone ANTI-MULLERIENNE в норме показатели 14-48 pmol/l ( ) 2.0 -6.8 ng/ml

У меня 1,28 ng/ml; т.е. низкий.
Но вот что я нашла http://www.eurolab.ua/eurolab/pricel.../156/167/9053/
Референсные значения:

Антимюллеров гормон, нг/мл

Женщины

1.0-2.5

Во Франции и России различные стандарты получаются?

[Каляда]

OLENA_V, Вы аватар сменили я сразу и не узнала Знаете похоже на то.... вот мой результат ,т.к. не норма - выделен жирным
http://i012.radikal.ru/0910/a0/d64dae21d571.jpg
Ну по Российским меркам у меня на нижней границе показатель у Вас чуть лучше - может не всё так страшно

[Каляда]

OLENA_V, да вот у Вас в семье не было ранних наступлений менопаузы по женской линии?У меня нет в 3 поколениях , поэтому исключили генетический фактор.

[lecia]

Каляда, вас со щитовидкой все нормально?Я там страниц несколько назад писАла про мои дела-так вот тоже старею рановато организмом,а в семье такого нет.

[Каляда]

lecia, я вчера буквально ходила к эндокринологу (отправным пунктом была операция у моей коллеги в Минске -рак щитовидки) , говорю ему : я из Белоруссии ,зона не здорово благоприятная , пролактин повышен в 2 раза (это конечно не показатель 1 анализ всего) ,прошу меня проверить так сказать , а он мне : всё у Вас в порядке ,пересдайте анализ и спите спокойно.....максимум понизим его и всё.Поговорили с ним один про Васю другой про Петю. А как добиться анализов ?Я что-то не понимаю.....или совсем должно болеть и отваливаться... Я ещё спросила про старение - он связи не видит - совсем запуталась.

[OLENA_V]

OLENA_V, да вот у Вас в семье не было ранних наступлений менопаузы по женской линии?У меня нет в 3 поколениях , поэтому исключили генетический фактор.

Чесно говоря, я не выпытывала. Но меня моя мама родила после 35 лет. А судя, что и бабушки с обеих сторон имели одна 4, а вторая 6 детей, то думаю, что раннего климакса не было.
А по поводу результатов, то все остальные гормоны у меня в норме, так что, думаю, надежда есть

[OLENA_V]

OLENA_V, Вы аватар сменили я сразу и не узнала

значит буду богата, если что - поделюсь

[lecia]

Каляда, попробуйте зайти со стороны терапевта-жалуйтесь емй на усталость и раздражительность,на возможность проблем ,жанра,жили рядом с Чернобылем-должно сработать.У меня нашли случайно во время беременности-прибывал очень вес и никак это не объяснялось-диетолог отправила на сдачу крови.Анализ был в пределах нормы,но не для состояния беременной-выписали гормон,а потом уже и к эндокринологу сходила-тот без разговоров отправил на УЗИ.За три года уже два сделала-атрофируется моя щитовидка с каждым годом.Плюс я сдавала какой то специальный анализ крови на антитела-отправляли его в Париж.Подтвердился тироидит.А вот про связь мне в центре ПМА сказал врач и на то,что мой организм стареет из-за моей иммунной.Может у вас и не то совсем,но почему бы не поискать.

[Каляда]

lecia, спасибо , попробую с другой стороны (терапевта). Из-за чего-то же это происходит-надо поискать а не сваливать всё на курение.....Блин так сложно всё, интересно а оральные контрацептивы могут каким-то образом 'попредержать' фолликулярный расход ? Я никогда их не принимала.....У меня в семье ,бабушка по маминой линии беременнела 'от поцелуя' ,мама моя -мной в 19 лет и братом через 7 лет (4 года старались) всего 2 беременности и ,насколько знаю, не предохранялась в остальное время,по отцовской линии - бабушка не могла забеременнеть пока не взяла на воспитание сына сестры,потом забеременнела отцом -т.е. тоже не всё так радужно .....были проблемы НО не старение же организма. А интересно ещё смена климата может каким-то образом влиять? На состояние кожи точно влияет, я осенью боюсь в зеркало смотреться хоть и стараюсь от солнца передохраняться.....

OLENA_V, поскорее бы ,чихнёте потом

[julka]

Девушки, такой вопрос: какой процент подвижных спермaтозоидов необходим для успешного оплодотворения?

Marie, вообще-то для оплодотворения достаточно одного подвижного сперматозоида

[Baltika]

одного и хватит, да только ведь половина женщин беременеет при искусственном оплодотворении

[Roksanne]

одного и хватит, да только ведь половина женщин беременеет при искусственном оплодотворении

Что Вы хотите сказать этой фразой ?

[Saty]

привет всем,
я давно читаю эту тему, и вот наконец решила написать.
девушки, скажите пожалуйста, при ЭКО,
на какой день вам подсаживали эмбриончиков?

я как и все здесь очень обеспокоена проблемой приживаемости эмбрионов при ЭКО, и
случайно на другом форуме нашла вот такую информацию об одной австрийской клинике.
Девушка 6 раз делала ЭКО в Швейцарии, причем там это не возмещается вообще никак. Вот ее слова-

Девочки, большое всем спасибо, кто откликнулся на мой крик души, большое вам спасибо за ваши советы, спасибо, что посоветовали не делать больше искусственное оплодотворение в Швейцарии, а попробовать в Австирии. Я писала, что мы 6!!! раз делали в Швейцарии и все безуспешно и на 7ой раз сделали в Брегенце и с первого раза удалось!

А основная разница состоит в том, что В Швейцарии по этическим нормам они заносят оплодотворенную яйцеклетку на 2ой день. В это время еще не видно жизнеспособна эта яйцеклетка или нет. В это время еще все яйцеклетки живучи и хорошо делятся. Погибать они начинают в конце 3 его дня и до пятого. В Австрии же они заносят яйцеклетку через 5 дней, когдда остается жить практически живой эмбрион. Поэтому и вероятность его приживания составляет 85 процентов, в отличии от Швейцарии 22 процента. У меня, например, взяли 5 яйцеклеток. Все они первые два дня были очень хорошие, хорошо делились. Но через 3 дня 3 умерло, потом через 4 дня еще одна. Так на 5й день осталась всего одна, хотя в самом начале все выглядели прекрасно.

[Natli]

Все они первые два дня были очень хорошие, хорошо делились. Но через 3 дня 3 умерло, потом через 4 дня еще одна. Так на 5й день осталась всего одна, хотя в самом начале все выглядели прекрасно.

Могли ли они умереть от того, что были не в матке? Нельзя, наверное, исключать такой фактор. В том смысле, что эмбрион в матке именно приживается, благодяря условиям (температура, женские гормоны и т.п.). Либо не приживается.

[Svet]

на какой день вам подсаживали эмбриончиков?

Saty,
http://probirka.ru/forum/viewtopic.p...0dbd1343d259a5

[ElenaBV]

на какой день вам подсаживали эмбриончиков?

мне первый раз подсаживали через 72 часа, а второй через 48.

[Saty]

Svet, спасибо за ссылку, очень полезная информация.
Получается, что в 5-м пункте больше плюсов, но есть конечно одно НО

5-е сутки.
+ Частота имплантации перенесенных бластоцист выше таковой 2-3-х-дневных эмбрионов (приблизительно 50% против 25%)
+ Выжили и развиваются сильнейшие эмбрионы. Это не гарантирует их от генетических проблем, но все же снижает вероятность их проявления
+ Преодолен так называемый "блок развития" in vitro
+ Есть время для проведения ПГД если это необходимо
+ Оценка качества бластоцист достаточно проста и эффективна
- Возможное отсутствие эмбрионов на перенос (если все остановились в развитии) - серьезный стресс для пациентов. В этой ситуации никогда нельзя сказать наверняка - остановка произошла из-за внутренних генетических дефектов эмбрионов или свое негативное влияние оказали условия культивирования. В среднем до стадии бластоцисты в условиях in vitro доживают около половины эмбрионов.

[Saty]

мне первый раз подсаживали через 72 часа, а второй через 48.

Елена, спасибо за ответ.
А чем был обусловлен выбор времени подсадки? качеством эмброинов?

[ElenaBV]

Saty, да, следили за их ростом.

[Droopy]

А что такое "этические соображения" ? В чём этика такой ранней подсадки ?

[Saty]

А что такое "этические соображения" ? В чём этика такой ранней подсадки ?

если говорить о Швейцарии, то у них такие законы :

в Швейцарии законодательно запрещена любая селекция эмбрионов, запрещены любые манипуляции (криоконсервация, предимлантационная генетическая диагностика) начиная с 2х-клеточной стадии. Приживаемость 5-дневных эмбрионов (бластоцит) по статистике что-то в 2 с лишним раза выше, чем более "юных". А здесь вам будут переносить именно однодневный эмбрион (2-хклеточный), тк по закону не могут делать это позднее.

кроме того, там

Страховка это не оплачивает, т.к. это не болезнь , это- ЖЕЛАНИЕ !

после этого больше начинаешь ценить Францию ...

[Каляда]

Droopy, Надеюсь что в

2-е сутки.
+ Минимизация времени пребывания вне организма (и потенциального вредного воздействия условий культивирования)

а не

В это время еще не видно жизнеспособна эта яйцеклетка или нет. В это время еще все яйцеклетки живучи и хорошо делятся. Погибать они начинают в конце 3 его дня и до пятого.

[КУЗЯ]

Saty, а что за источник Ваших цитат?

[Droopy]

Saty, тогда да фиг Швейцарию. Если уж во Франции ничего не получится, то тогда в Испанию надо ехать, и точно не в Швейцарию.

[Natli]

А что такое "этические соображения" ? В чём этика такой ранней подсадки ?

Может быть, в том, что они стараются делать как можно меньше искуственных манипуляций с эмбрионами, учитывая, что с каждым днем клетки делятся и развивается жизнь будущего человека. В первый же день эмбрион болше похож на просто клетки, чем на эмбрион. Может, в этом этика.

[КУЗЯ]

Может, в этом этика.

Такое чувство, что информация о Швейцарии мягко говоря неточная (учитывая ситуации со страховкой).