Перевод аббревиатур ЗАО, OOO, ...

[rufina]

Подскажите пожалуйста можно ли перевести ЗАО (Закрытое акционерное общество) как SARL???
Спасибо.

[vrubelru]

rufina, этот вопрос уже обсуждали. с юридической точки зрения эквивалента полного нет, тк в русском языке ограничение владением акций уже заложено в названии , вернее, название уже отражает это, а во Франции все определяется уставом компании, поэтому из одного названия информацию о том, как можно владеть акциями вычленить нельзя.
в большинстве случаев так и пишут ZAO и иногда юристы поясняют , что это, отдельным письмом

[rufina]

vrubelru, спасибо. А я поискала по словам ЗАО и ZAO, но ничего не нашла.
Наверное, нужно вручную посмотреть.

[Freddie]

Мне тоже нужно перевести эту аббревиатуру. Нашла в словаре Société anonyme à actionnariat restreint. Но мне кажется, что это коряво звучит. Или можно использовать при написании отчета по практике?

[Aqua]

Lingvo дает такой перевод.
ЗАО = закрытое акционерное общество
- SA de type fermé
- SA ne faisant pas appel public à l'épargne (во Франции)

[au78]

Или можно использовать при написании отчета по практике?

А для отчета по практике SA не достаточно? Или это как раз по вашей специальности?
Я в своих документах "ООО" тоже переводил как SA.

- SA de type fermé

Это скорее АОЗТ.

[Aqua]

Я в своих документах переводила ООО как SOCIETE A RESPONSABILITE LIMITEE, то бишь это SARL.
Относительно SA de type fermé = АОЗТ не возражаю.
Просто привела варианты перевода, которые даются в Lingvo.

[St_Andrew]

Это скорее АОЗТ

А в чём разница с ЗАО?

[vrubelru]

нельзя так переводить, Вы вводите юридическую неточность, надо оставлять ЗАО и можете потом объяснить, что это такое. Никакой связи российского ЗАО в французскими SA, SARL и тп нет. С точки зрения перевода -это ошибка, причем довольно грубая

[Freddie]

А для отчета по практике SA не достаточно? Или это как раз по вашей специальности?
Я в своих документах "ООО" тоже переводил как SA.

Это скорее АОЗТ.

Мне нужно уточнить, что именно акционерное общество закрытого типа, ну или закрытое акционерное общество, что в общем-то одно и то же. Мучаюсь, потому что, действительно, нет полного соответствия между этими юридическими формами. Придется, видимо, дополнительно описывать.

[Freddie]

Lingvo дает такой перевод.
ЗАО = закрытое акционерное общество
- SA de type fermé
- SA ne faisant pas appel public à l'épargne (во Франции)

Тоже не дает полную картину, что значит fermé, то же самое, что и actionnariat restreint, не проясняет. Хотя вчера мужу предложила два варианта, он говорит, что второй ему более ясным кажется. Предварительно описала, как создается ЗАО. Опять же, без описания не обойтись.

[Aqua]

Согласна.
Здесь нужно точно знать специфику создания всевозможных обществ у нас и во Франции. Конечно, это не одно и то же.

[Lili4ka]

АОЗТ (акционерное общество закрытого типа) и ЗАО (закрытое акционерное общество) - это одно и то же.

[Aqua]

Вот сайт, где можно почитать о всяких предприятиях и их названиях.
Может пригодится
http://www.fda.ccip.fr/documents/mel..._juridique.pdf
Сайт - источник http://www.fda.ccip.fr/ressources/le-monde-des-affaires

[rufina]

А как перевести ТОО - товарищество с ограниченной ответственностью созданое согласно Казахскому законодательству?

[Aqua]

Все тот же Lingvo дает такие варианты слова "товарищество"
юр. товарищество - entreprise sous forme sociale, société
и соответственно "с ограниченной ответственностью" - "à responsabilité limitée (S.A.R.L.)"

товарищество - (в шир. смысле) la société

также Linvo переводит Товарищество как "le syndicat"

как пример дается: le syndicat d'initiative — объединение по обслуживанию туристов (во Франции)

syndicat de producteurs — объединение, союз производителей, синдикат

syndicat de copropriétaires — товарищество владельцев квартир

syndicat de propriétaires — синдикат, объединение владельцев (для осуществления работ, представляющих интерес для ряда фирм)

[St_Andrew]

На лингво в данном случае смотреть не следует, т.к. их перевод не отражает сути организационно-правовой формы юридических лиц.
В нашем правопорядке товарищество - это объединение лиц, а общество (societe) - объединение капиталов. Логичным следствием этого является тот факт, что участники общества не отвечают по его долгам, а вот участники товарищества несут ответственность всем своим имуществом.
На Западе формы "товарищества" весьма распространены, и когда они приходят делать бизнес к нам, то часто просят с нашей стороны именно товарищество. Поэтому называть товарищество societe юридически неправильно в русском законодательстве.
Однако, в Казахстане, как я вижу, до сих пор существует форма юрлиц, существовавшая у нас до 1994 года - ТОО, то есть, по сути, ООО у нас, или GmbH у немцев.
Если вы, rufina, расскажете нам о нем, то можно будет и понять, можно ТОО называть ООО для ваших целей, или нет.


PS. А вообще, для целей юрперевода всем желающим можно здесь почитать, пользительно будет:

http://www.lingvoda.ru/forum/actualt...tid=5458&pg=-1

(там можно определить название своего юрлица хотя бы на английском, и затем уже подсказать его французам, им может быть понятнее, чем на русском. Хотя надо опять учитывать разницу между континентальным правом и Common Law, сложно всё это..)

[Aqua]

Согласна насчет Lingvo.
Конечно, переводить просто дословно нельзя...
Нужно знать особенности той или иной системы и ее юридических аспеков...
Вообще, чтоб легко переводить и разбираться в подобном, надо уже не одну собаку на этом всем съесть

[rufina]

St_Andrew, все дело в том, что я никогда не была в Казахстане и не знаю что за форма ТОО но у меня есть подозрения, что это копия ТОО существовавшего 10 лет тому назад в РФ.

[St_Andrew]

rufina, а зачем вам это тогда вообще, если не секрет?

[rufina]

Товариществом с ограниченной ответственностью признается учрежденное одним или несколькими лицами товарищество, уставный капитал которого разделен на доли определенных учредительными документами размеров; участники товарищества с ограниченной ответственностью не отвечают по его обязательствам и несут риск убытков, связанных с деятельностью товарищества, в пределах стоимости внесенных ими вкладов. Исключения из этого правила могут быть предусмотрены настоящим Кодексом и законодательными актами.

[rufina]

Вот нашла Гражданский кодекс Казахстана. Да, выходит что ТОО у казахов это тоже самое, что ТОО в России 10 лет тому назад.
Т. е. это ООО.

[rufina]

Но это совсем не в тему. Мне бы еще узнать, как Казахи относятся к Инкотермс. Где бы можно было об этом узнать???

[St_Andrew]

Но это совсем не в тему

Почему же, определение сути юрлица относится к юрпереводу

как Казахи относятся к Инкотермс. Где бы можно было об этом узнать???

наверное, где-нибудь здесь
http://www.cci.kz/

[Alange]

В моем случае, когда я переводила у переводчика (диплом нужно перевести было для посольства), я заодно и попросила перевести трудовую.
ООО (т е общество с ограниченной ответсвенностью) мне никто не оставил как ООО, а перевели как SARL, и я считаю это правильным. А вот как будет ЗАО, не в курсе.

[ilchenko]

Добрый день!

Заспорили мы тут с преподавателем:

Как достоверно перевести форму организации

"Непубличное акционерное общество" (НАО, с прошлого года, бвыш. ОАО)

Société anonyme (S.A.)

Société par actions anonyme

société par actions non publique

Есть же, вероятно, термин во французском законодательстве?