Премьера "Война и мир"

[Dacha]

Да, Чайковский, "Времена года", написанные в 1875-76 годах.
Но это ерунда по сравнению с вальсом на первом балу Наташи из "Маскарада" Хачатуряна.

Ну и что? К некоторым фильмам, действие которых происходит в далеком прошлом, пишут музыку в эпоху съемок, и никто от этого не страдает.

Свиридов, например, свои "иллюстрации" к "Метели" Пушкина писАл в двадцатом веке.

http://youtube.com/watch?v=57KCUHNkk5A

[Chatounette]

Ну и что? К некоторым фильмам, действие которых происходит в далеком прошлом, пишут музыку в эпоху съемок, и никто от этого не страдает.

Свиридов, например, свои "иллюстрации" к "Метели" Пушкина писАл в двадцатом веке.

http://youtube.com/watch?v=57KCUHNkk5A

Dacha! Одно дело иллюстрация - это когда музыка идет фоном! Да Ради Бога! Примеров - миллион!
А вот когда героиня исполняет очень известную музыку композитора, написанную, через 65 лет после событий, отраженных в фильме - это то же самое, как Храм Христа Спасителя, в 1812 году!
Т.е. фильм именно что рассчитан на иностранца - обывателя, не знакомого с русской классикой!
Если режиссер отражает ЭПОХУ, то и все атрибуты в фильме должны соответствовать. Иначе будет, пардон, ЛАЖА!

[Dacha]

Не могу согласиться -- это же не документальный фильм, и Наташа не джаз играет. Ну, нравятся им Чайковский с Хачатуряном, ну и что?

[Svet]

Dacha,
Согласна с вами. Для меня это тоже непринципиально.
Опять небольшой OFF: ну звучала в радиоприемнике у Штирлица Пиаф с песней "Non, je ne regrette rien", написанная в 1960 году. Ну и что? сколько подобных исторических ляпов можно найти в любом художественном фильме.
Мне экранизация "Войны и мир" не понравилась совсем по другим причинам.

[MarinaR]

Мы вчера на работе случайно затронули этот фильм...(если так можно сказать...)
И вот каким образом...листали рекламу всякую, которую бросают в ящик бесплатно, и моя коллега по работе говорит(увидела программу ТВ в одной из газет), что жаль, она не смогла посмотреть фильм, потому что по вторникам ходит на спорт...вечером...потом она читает резюме фильма и с удивлением говорит:" А в этом фильме оказывается есть Наполеон!!!"
Этим было все сказано...мне пришлось ей объяснить про что роман....и в какие годы это все происходит....(но в ее оправдание скажу, что она из очень простой семьи...и книг никогда не читала...и школу бросила в 16 лет....работает у нас курьером...человек хороший, хотя и абсолютно ничего не знающий....)

[Dacha]

Мне экранизация "Войны и мир" не понравилась совсем по другим причинам.

Расскажите! Пожаалуйста.

[Svet]

Dacha,
Да я писала уже выше. Я не заметила в нем каких-то уж очень огромных исторических и страноведческих ляпов. Меня фильм просто не захватил, не тронул. Актеры играют без искры, образы блеклые... А то, что там Хачатуряна вальс играют для меня дело десятое.

[Dacha]

Svet, ну, можно с Вами согласиться. Только любой роман будет лучше экранизации. А тут еще всё сделали с точки зрения западного человека. Но если особенного ничего не ждать от этого сериала, то вполне смотрится.

[Svet]

Только любой роман будет лучше экранизации.

Бывают приятные исключения, "Собачье сердце", например.
Впрочем, лично я особо с романом фильм не сравниваю - очень уж давно читала. Я даже готова простить режиссеру худого Пьера и блондинку Наташу. Я больше с позиции: захватил ли меня фильм, хочется ли смотреть продолжение. так вот, не захватил, не хочется.

[Ka]

Интересно, сколько вариантов экранизаций одного произведения нужно смотреть (это вопрос для зрителя) и снимать ( вопрос для режиссеров)?

Мне кажется, сколько угодно, если это талантливо сделано.
Данный же продукт показался бездушным и бездарным со всех сторон: подбор актеров неудачен, играют они за редкими исключениями неважно, ляпы в костюмах-декорациях-музыке, неоправданные изменения сюжета и т.д. и т.п. Посмотрела полностью и очень разочарована.

[MarinaR]

По радио "Еurope1" есть передача каждый день с 11 до 12...там обсуждают ТВ и передачи....вчера было интервью с режиссером этого фильма....не помню как его ховут...ему уже 82 года... журналист, который ведет эту передачу (Жан-Марк Морандини), спрашивал р том, как ставили фильм и т.д. Об большом успехе и т.д.
Так спросил его , чтобы вам так хорошо поставить фильм, надо было, наверное, прочитать и подробно изучить сам роман...Ответ был:"Да, да, конечно, я прочитал и почти знаю наизусть."
Я что-то не очень поверила, хотя сам фильм мне нравится....Пусть и мало общего (как вы считаете с Толстым), но история все равно красивая....особенно для людей совершенно не знакомых с Россией.
Может быть, у людей возникнет непреодолимое желание прочитать роман...что им и желаю сделать....тогда они (читающие) сами увидят, какое же это чудо.
Я во всем романе больше всего люблю страницы, когда Наташа едет на охоту...кстати, вчера эта сцена была в фильме...( но в романе такие изумительные слова, описывающие ее танец...) Кстати, насколько я помню, в русском фильме, за кадром читал автор?

[white rabbit]

По радио "Еurope1" есть передача каждый день с 11 до 12...там обсуждают ТВ и передачи....вчера было интервью с режиссером этого фильма....не помню как его ховут...ему уже 82 года... журналист, который ведет эту передачу (Жан-Марк Морандини), спрашивал р том, как ставили фильм и т.д. Об большом успехе и т.д.
Так спросил его , чтобы вам так хорошо поставить фильм, надо было, наверное, прочитать и подробно изучить сам роман...Ответ был:"Да, да, конечно, я прочитал и почти знаю наизусть."
Я что-то не очень поверила, хотя сам фильм мне нравится....Пусть и мало общего (как вы считаете с Толстым), но история все равно красивая....особенно для людей совершенно не знакомых с Россией.
Может быть, у людей возникнет непреодолимое желание прочитать роман...что им и желаю сделать....тогда они (читающие) сами увидят, какое же это чудо.
Я во всем романе больше всего люблю страницы, когда Наташа едет на охоту...кстати, вчера эта сцена была в фильме...( но в романе такие изумительные слова, описывающие ее танец...) Кстати, насколько я помню, в русском фильме, за кадром читал автор?

A kak prekrasno tancevala russkij tanec balerina-Savel'eva! Net nichego obshego s blednoj scenoj, kotoruju mi uvideli vchera v filme!

[le causaque]

Народ, как вам итальянская экранизация "Война и Мир"?Посмотрев одну серию, я купила через интернет наш фильм Бондарчука с французскими субитрами для мужа, пусть смотрит настоящее кино и составляет правильное мнение о книге!

"Очень правильное решение".

[Dacha]

Пусть не очень важно, что вальс написан в 20 веке, в более современном размере, но это вальс трагический, а не тот, которого задыхаясь от восторга и смятения, ждала Наташа (!)

Можно интерпретировать иначе: как предчувствие беды и начало взрослой жизни.

сам фильм мне нравится....Пусть и мало общего (как вы считаете с Толстым), но история все равно красивая....особенно для людей совершенно не знакомых с Россией.

Я тоже так думаю

Кстати, насколько я помню, в русском фильме, за кадром читал автор?

Кто?

[le causaque]

Кто?

Бондарчук.
Кстати, оказывается РТР показывает сейчас настоящую "Войну и мир" - Бондарчука. Очевидно, чтобы реабилитироваться перед своими зрителями.

[osen]

Да не полетят в меня грабли, но критика, высказанная рядом форумчан, ИМХО, была бы целесообразна, если бы режиссерский замысел претендовал на "глубину", анализ , достоверность и тд и тп...
В данном случае, речь идет, ИМХО, о международном вкладывании денег в "ширпотреб- однодневку" по мотивам произведения , рассчитанном на международную же целевую аудиторию "средней грамотности", (дабы никого не обидеть).
Поэтому, какая достоверность? Какой там Хачатурян?! Наташу, вон, в кокошник не обрядили, и на том спасибо.

Учитывая специфику проекта, показ фильма по российскому телевидению был неизбежен. НО: думаю, не у меня одной, после частичного просмотра, возникло желание обратиться к классике, как литературной, так и кинематографической. Что я лично расцениваю как позитивное явление.

[Dacha]

да, Анатоль хорош!

[MarinaR]

Кто?

ну не сам автор(!!!!!), но авторскии текст ....

[Chatounette]

Мне было интересно мнение моего французского друга по поводу этого фильма.
Вчера я его уговорила посмотреть вторую серию, хотя первую он пропустил. С романом знаком не был, но фильм с Одри Хепберн - видел.
Про этот фильм сказал, что здесь довольно слабая игра актеров. И за душу не берет...так..костюмированный сериал средней руки, довольно скучный. Желание прочитать роман не вызвал.

[Svet]

white rabbit,
Сразу под окошком сообщения есть кнопочка "Транслит". Воспользуйтесь пожалуйста, вас тяжело читать.

[KaZa]

что она закрутила роман с Курагиным

В юности мы все категоричны - черное или белое. А начнете читать в возрасте за 30, все станет понятным, объяснимым и до боли знакомым...Наташу обидели Болконские отсрочкой свадьбы, холодным приемом. Это была ее скрытая месть.

[MarinaR]

Вообще, мне со школы очень не понравилась Наташа из-за того, что она закрутила роман с Курагиным, даже роман дочитала с неохотой... А сейчас появилось огромное желание перечитать его, чтобы освежить в памяти героев, повнимательнее к ним приглядеться, потому что все равно, как ни крути, детское восприятие другое

Я совсем недавно перечитала этот роман (так же , как и "Анну Каренину").
В школе у меня это все вызывало рвотный рефлекс....учительница такая была...бездарная.
И вот только много лет спустя снова перечитала....и теперь понимаю, что то, что нам вдалбливали в школе про этот роман-чушь несусветная.
А теперь вижу...какое чудо!
А уж "Анна Каренина".....боже мой, такая мерзкая баба...вот как мне видится с позиций прожитых лет и опыта. Нам-то долбили, что она-мученица...ее все ненавидели....она-позитивный персонаж.....
А теперь я понимаю, что она- негативный персонаж, глупая и мерзкая .....
Когда я читала совсем недавно, то просто ненавидела эту Анну.....
А "Войну и мир" прочитала с таким удовольствием...поняла, что Пьер это лучший муж для Наташи.....и как мы это не поняли с самого начала?

[le causaque]

А уж "Анна Каренина".....боже мой, такая мерзкая баба...вот как мне видится с позиций прожитых лет и опыта. Нам-то долбили, что она-мученица...ее все ненавидели....она-позитивный персонаж.....
А теперь я понимаю, что она- негативный персонаж, глупая и мерзкая ...

Нам "долбили, что она-мученица", потому что Толстой обязан был быть "зеркалом русской революции" и, соответственно, иллюстрировать все "свинцовые мерзости" жизни при проклятом царском режиме. Но сам Толстой НЕНАВИДЕЛ Анну, но говорить об этом в советской школе и даже литинституте, было не принято, хотя он сам этого не скрывал.

[Dacha]

Неплохо.

[le causaque]

Неплохо.

Особенно понравился князь Андрей, после взрыва летящий по воздуху и дрыгающий ногами в полете.

[Cleo]

Ой, все смешалось в доме Облонских

[abris]

По поводу наших экранизаций, напомню, наш "Гамлет" признан лучшей экранизацией.

А на просвещенный взгляд какого-нибудь англичанина, великолепно знающего английскую классику, НЕТ.
И он тоже может сказать, что для того, чтобы ставить "Гамлета" русскими, надо великолепно знать английскую классику и ее уважать.

Хотелось бы все-таки напомнить, что "Гамлет" - пьеса, где гораздо труднее нести отсебятину (даже в экранизации).

Кстати, лучше интересоваться мнением не англичанина, а датчанина. Гамлет все-таки был принцем датским.

Соглашусь с этим. Ведь можно и Шекспира упрекнуть в неверном описании быта и реалий датского двора На самом деле, для пьесы это имеет второстепенное значение, ведь главное - это характеры, образы, интрига. Для воплощения этого на сцене нужен талант, а не только быть англичанином.
Совсем другое дело экранизировать роман. Здесь надо почувствовать, понять национальный дух, национальный характер, историческую атмосферу.

[MarinaR]

Кстати, сцена на охоте, когда Наташа танцует...я поразилась, что иностранцы....но все-таки...."тут русский дух, тут Русью пахнет"...мне кажется, что у них получилось совсем неплохо. ( Совсем не "развесистая клюква").

[KaZa]

А теперь вижу...какое чудо!

Действительно, "Война и Мир" это чудо! Как такое мог вообще написать смертный человек? Гений!

[варежка]

В школе у меня это все вызывало рвотный рефлекс....учительница такая была...бездарная.

Вообще преступлением считаю, что в 14-15 лет заставляют детей читать Толстого. У меня замечательная учительница была, а вот "объяснить" Толстого не смогла. Правда я весь "мир" из "Войны и мира" еще раньше школьной программы прочитала, под влиянием рисунков Нади Рушевой. Была такая талантливая девочка... По поводу Анны. Перскажу наш семейный анекдот .Мамина бабушка ( моя прабабушка), спросила в свое время у мамы: " а скажи, как вам в школе объясняла, почему Анна под поезд бросилась?" Мама: " ну как же, ее отвергло общество..." Прабабушка : " А нам в гимназии говорили, что ее бог покарал".
Кстати ,когда я несколько лет назад перечитала Анну Каренину"( мне попался том из старого собр. соч. Толстого), то поразилась, как в финальной сцене описвны страдания Анны - это же натуральная наркотическая ломка. Она оставила дома пузырек с опиумом. Здесь у меня "А К" изданная гораздо позднее, в библиотеке "Классики и современники" ( она была задумана как "библиотека для школьников.) Так там этой истории про пузырек вообще нет.