Про выбор вина

[Jurmala]

Юрмала, вы невнимателоьно читали мой почт. Речь шла не о престижном и всемирно известном аукционе Хоспицес де Беауне, :браво: на котором я не единожды бывала, а посредственной парижской выставке. :роллеыес: И ваш бурный и многословный последующий пост, на мой взгяд, излишен. Заполнить заимствованными статьями на французском языке форум любой... сможет. :хаха: Дали бы лучше ссылочку - и все бы себе прочитали. :профессор:

Эти заимствованные статьи еще найти надо. Что касается языка изложения, я достаточно ясно выразилась в предыдущи постах- если будет интерес, я статьи переведу- на это надо врема, которое мне совсем не очется тратить впустую.

Кстати, если Вы такой знаток и ценитель- и бывали там не раз- так Вам и карты в руки- напишите подробнее, а не цапайтесь со всеми.

насчет ссылочки- статьи из местной газеты, которые на следующий день уходят в архив- Вы что думаете, мне форумchане спасибо скажут, если a дам ссылоcку на статью за чтение которой надо платить? Вот уж действительно- ха-ха Вам.

[Lutik]

Jurmala, спасибо огромное за статьи,ни мне очень интересны их читать хотя немного сложно...

Ничего интересного в этом салоне нет. Эти персонажи Vignerons Indépendants - сборище неудачников

я ....... просто, как изменился форум за последнее время столько снобизма,столько не терпения,опять таки понтов,что то мне все это напоминает "новоришей", а еше ближе будет определение к истине "новых русских".так и хочется всем сказать "а судьи кто???"ВООБШЕ ЭТО КАСАЕТСЯ ПОЧТИ ЛЮБОЙ ТЕМЫ НА ФОРУМЕ!

[Jurmala]

Юрмала, спасибо огромное за статьи,ни мне очень интересны их читать хотя немного сложно...
я ....... просто, как изменился форум за последнее время столько снобизма,столько не терпения,опять таки понтов,что то мне все это напоминает "новоришей", а еше ближе будет определение к истине "новых русских".так и хочется всем сказать "а судьи кто???"ВООБШЕ ЭТО КАСАЕТСЯ ПОЧТИ ЛЮБОЙ ТЕМЫ НА ФОРУМЕ!

Lutik, я с Вами полностью согласна. Мне тоже очень обидно за форум. То, что я поместила на французском, а все же переведу на русский- сейчас как раз и начну, так как это действительно богатейшие традиции...

[lenegre]

Дали бы лучше ссылочку - и все бы себе прочитали

-1. Я бы на русском лучше прочла и с удовольствием. Но просить переводить только для себя - неудобно.

[Jurmala]

-1. Я бы на русском лучше прочла и с удовольствием. Но просить переводить только для себя - неудобно.

Lenegre, я переведу обязательно. Все за сегоднja просто нереально- хотя бы первую. Просто мне это настолько нравится- не дорогие вина, a вся культура плюс традиции милосердия.

[варежка]

Lenegre, я переведу обязательно. Все за сегоднja просто нереально- хотя бы первую. Просто мне это настолько нравится- не дорогие вина, a вся культура плюс традиции милосердия.

Перевидите, тожалуйста. Очень интересно.

[Jurmala]

Перевидите, тожалуйста. Очень интересно.

Варежка, я как раз начала. Очень рада, что есть интерес.

[Maury]

Сейчас непосредственно автору темы. В общем-то, уже были отклики на вашу публикацию, так что добавлю лишь несколько фраз.
ИМХО
На мой взгляд, название не соответствует содержанию. Назови вы ваши заметки как-нибудь типа "Мои представления о французком вине", вопросов бы не было. Ваше же нынешнее название не раскрыто вашими заметками. Мне кажется проблема в том, что вы не определились кому вы даете ваши советы "Kак выбрать бутылку французкого вина" Знатокам? Любителям? Людям, никогда во Франции не бывшим и не собирающимся ехать? Туристам? Русскоязычным, проживающим во Франции? и т.д.
Поэтому статья выглядит как "с миру по нитке", но вот "голому рубаха" не получилась.
Как вы сами признали "Тема французского вина очень обширна" так и сузьте ваш обзор, сделайте его более предметным. По-моему, он от этого только выиграет.

Ваша статья называется "Kак выбрать бутылку французкого вина" так зачем вы даете названия вин.
Вы же советуете людям как выбрать, но не что покупать. Лучше, наверное, упомянуть известных производителей (шато и виноугодья) если вам не терпиться дать конкретный совет, а выбор непосредственно вина оставить читателю.

Фраз, типа "это вино для знатоков", я бы избегал. К теме "КАК выбирать вино" это не относиться, этo первое, второе: кто вам это сказал? Или вы сами так решили? В смысле, в таких случаях надо давать ссылку, если только вы сами знатоком не являетесь.

Как следовало бы избегать и фраз "Бутылка среднего хорошего... во Франции стоит..."
По тем же самым причинам.

Кстати, у вас "хорошее" Бордо стоит дежевле, чем "приличное" Бургонское. Значит ли это что "приличные" вина интереснее, чем "хорошие"?

"Бутылка среднего хорошего (вино не попадающее под классификацию) Бордо во Франции стоит между 5 и 10 евро".
FYI Только между нами, девочками... Оно стоит дороже.

"вино тусклого цвета редко бывает хорошим".
Вино подобного цвета не бывает хорошим никогда.

Просто не могу заметить в ответ на вашу фразу "Вино из цистерны можно приобщить к столовому вину, ничего особенного от него ждать не стоит, удовольствие от него наверное в количестве"
Даже при поставленном вами смайлике фраза просто убийственная. Из цистерны... Приобщить... Удовольствие в количестве...
Особенно после всех тех громких названий вин, которые вы успели упомянуть...
Развивать не буду, но фраза не проходит.

"Для обычного покупателя разница во вкусе между вином первого и пятого уровня примерно такая же, как и для обычного телезрителя разница между первой и пятидесятой красавицей на конкурсе красоты мира."
Эта фраза мне кажется базовой в вашей публикации "Как выбрать бутылку французского вина", жаль, что вы не решились развить эту мысль.

[варежка]

Jurmala, У наших друзей "кава" они коллекционеры и собиратели" вин. Сейчас сын стал собирать понемногу под их руководством. Так что мне правда очень интересно, но на фр. я могу прочесть только программу телевизионную. Буду очень благодарна за перевод.

[Taissa]

Скажите, пожалуйста, а кто-нибудь из вас собирает вина (погреб)? Существуют ли методики для составления погреба? Какие-то базовые принципы для новичков?
Себя я отношу к дилетантам. К сожалению, описания вин мне говорят очень мало. Как правильно было замечено выше, надо пробовать - чем и занимаюсь.
И все-таки хотелось бы узнать о вашем личном опыте.

[le causaque]

Скажите, пожалуйста, а кто-нибудь из вас собирает вина (погреб)? Существуют ли методики для составления погреба? Какие-то базовые принципы для новичков?

Могу поделиться своим опытом. Поскольку покупка вина это лотерея - вне зависимости от марки, урожая и места розлива, то я обычно покупаю для пробы несколько бутылок и в зависимости от результата "проверки" покупаю в том же магазине или погребе несколько ящиков. По мере расходования вина каждого сорта, необходимо следить, как изменяются его характеристики с тем, что бы не пропустить пик его созревания. И когда этот пик настает, надо его не пропустить, что бы вино не потеряло свои лучшие качества.

[Trinichka]

По мере расходования вина каждого сорта, необходимо следить, как изменяются его характеристики с тем, что бы не пропустить пик его созревания. И когда этот пик настает, надо его не пропустить, что бы вино не потеряло свои лучшие качества.

Согласна, это очень важно, иначе может быть слишком поздно.
Как открывать новые марки - только ездить и пробовать.

[Trinichka]

Скажите, пожалуйста, а кто-нибудь из вас собирает вина (погреб)? Существуют ли методики для составления погреба? Какие-то базовые принципы для новичков?
Себя я отношу к дилетантам. К сожалению, описания вин мне говорят очень мало. Как правильно было замечено выше, надо пробовать - чем и занимаюсь.
И все-таки хотелось бы узнать о вашем личном опыте.

Мой муж собирает. Начал он это благородное дело лет 12 назад, обновляет запасы регулярно, сейчас где-то 350 бутылок. Приоритет: красные региона Бордо и белые юго-западные (под фуа граи не только) со сладким вкусом: сотерны, монбазильяки и пр.
Мне было дано задание архивировать содержимое, с чем пока не справилась. Хотя должно быть очень интересно! может эта тема меня и мотивирует в ближайшие дни.
Методики составления погреба тоже интересуют.

Кстати, большая просьба к участникам темы употреблять слово "погреб", все-таки "кава" не существует в русском языке.

[Irbis]

Мой муж собирает. Начал он это благородное дело лет 12 назад, обновляет запасы регулярно, сейчас где-то 350 бутылок. Приоритет: красные региона Бордо и белые юго-западные (под фуа граи не только) со сладким вкусом: сотерны, монбазильяки и пр.
Мне было дано задание архивировать содержимое, с чем пока не справилась. Хотя должно быть очень интересно! может эта тема меня и мотивирует в ближайшие дни.
Методики составления погреба тоже интересуют.

Я года два назад читал в одном журнале, что есть компьютерные программы для управления погребом. В этом журнале был обзор этих программ. Помню мне начало статьи понравилось: "Когда количество бутулок вина перевалит за 100, владельцы погребов начинают задумываться над тем как систематизировать свою коллекцию..." Я посмеялся тогда (жил еще в Питере). Для России это невозможно , чтобы у кого-то в доме залежались 100 бутылок вина .
Я кстати, тоже хочу систематизировать наш запас. Как раз уже за 100 бутылок перевалило Если , что-то найду ,сообщу.

[Taissa]

Я года два назад читал в одном журнале, что есть компьютерные программы для управления погребом. В этом журнале был обзор этих программ. Помню мне начало статьи понравилось: "Когда количество бутулок вина перевалит за 100, владельцы погребов начинают задумываться над тем как систематизировать свою коллекцию..." Я посмеялся тогда (жил еще в Питере). Для России это невозможно , чтобы у кого-то в доме залежались 100 бутылок вина .
Я кстати, тоже хочу систематизировать наш запас. Как раз уже за 100 бутылок перевалило Если , что-то найду ,сообщу.

Было бы очень интересно.
У нас далеко за 100 бутылок. При этом меня не оставляет ощущение стихийности и спонтанности, с которыми закупались вина. Хочу на наш погреб "наложить лапу" и последующие закупки делать "с умом и расчетом".

___
Я бы и в чужих погребах "порылась" (не с целью критики и не из желания что-то посчитать), но, вижу, что в конструктивном русле такая беседа невозможна...

[Trinichka]

Было бы очень интересно.

___
Я бы и в чужих погребах "порылась" (не с целью критики и не из желания что-то посчитать), но, вижу, что в конструктивном русле такая беседа невозможна...

Присоединяюсь, спасибо заранее.
Таисса, вы не правы

[Maury]

Какие-то базовые принципы для новичков?

На этот сайт уже ссылались, но все таки приведу его еще раз: http://www.vins-france.ru/
По-моему, как раз оттуда вы сможете почерпнуть "базовые принципы", да и общую информацию по французкому вину.
Там, на мой взгляд, все изложено просто, понятно и доступно.
Что же касается личного опыта, к моему великому сожалению, я еще не дорос до собственного винного погреба... лишь до бара.

[Maury]

Ничего интересного в этом салоне нет

Если бы вы добавили в вашу фразу всего пару слов "для специалистов", врядли бы она вызвала негодование, а так не могу с вами согласиться, ибо все подобные салоны и любые другие выставки и дегустации как раз и способствуют самообразованию широкой публики, тому самому переходу "количества в качество", из "любителя" в "ценителя". Просто голой теорией этого не добиться.

[Trinichka]

Если бы вы добавили в вашу фразу всего пару слов "для специалистов", врядли бы она вызвала негодование, а так не могу с вами согласиться, ибо все подобные салоны и любые другие выставки и дегустации как раз и способствуют самообразованию широкой публики, тому самому переходу "количества в качество", из "любителя" в "ценителя". Просто голой теорией этого не добиться.

ППКС.
Собственно как раз хотела узнать мнение тatiana61 как специалиста на аналогичный парижскому салон в Лионе, который закончился 29.10. Теперь уже не хочу.
Ведь сама же тatiana61 пишет, что согласно статистике даже во Франции всего 5 процентов населения разбирается в вине. А остальным что dелать если хочеться узнать больше?
Короче говоря, нам дилетантам такие салоны нравятся.

[Maury]

Поскольку покупка вина это лотерея - вне зависимости от марки, урожая и места розлива,

Пожалуй, следовало бы добавить "если перед покупкой его не пробовать."

[le causaque]

Пожалуй, следовало бы добавить "если перед покупкой его не пробовать."

Я заметил интересную вещь. Когда пробуешь вино в погребе перед покупкой и дома, в спокойной обстановке - впечатления могут очень разниться.

[Lutik]

А остальным что dелать если хочеться узнать больше?

да и не надо узнавать вы уже не удачница если не рабираетесь в вине
Maury
вы бы мне не могли порекомедовать пару названий бордо,я все же пойду на выставку,хочется обратить на парочку бытылок внимания

[Trinichka]

[QUOTE=Lutik]да и не надо узнавать вы уже не удачница если не рабираетесь в вине :чеесы:
QУОТЕ]
Да уж

[Livi]

le causaque пишет:
Поскольку покупка вина это лотерея - вне зависимости от марки, урожая и места розлива,


Пожалуй, следовало бы добавить "если перед покупкой его не пробовать."

Муж как-то жаловался, что ему привезли совершенно не "то", что он пробовал на выставке и там же купил, вернее заплатил, но доставлено было месяцем позже. Не могу судить почему так происходит, но тем не менее.

[Taissa]

Trinichka,

а вот можно поподробнее про задание "архивировать"?

[Trinichka]

Триничка,

а вот можно поподробнее про задание "архивировать"?

Проще говоря, составить подробную опись всего.
Непонятно как клацифицировать даже.

[Taissa]

le causaque, Maury,

спасибо за отклики и за сайт. Добавила в "Избранное" - буду читать.
Устрою "Винные чтения" - каждую главу сопровождать дегустацией "главного героя"

[tatiana61]

столько снобизма

Или, возможно, профессионализма? Не рубите сплеча, девушка...

[tatiana61]

Кстати, если Вы такой знаток и ценитель- и бывали там не раз- так Вам и карты в руки- напишите подробнее, а не цапайтесь со всеми.

А кто такие все? Дайте списочек,SVP. Статью - собственную, то есть подписанную собственным именем, а не заимственную в сети и скопированную на иностранном языке, а на своем, и хорошем, заметьте, русском - да хоть сейчас, если модераторы дадут добро. (Смиренно так, шепотом, - а можно, тетеньки? )

[tatiana61]

описывать здесь мои энологические открытия, как и выставлять содержимое семейного винного погреба

Да не стесняйтесь, выставляйте. И огласите, пожалуйста, весь список.