Смена всех документов после франсизации (при получении гражданства)

[Nadine_]

Добрый день, хотелось бы услышать опыт форумчан с франсизированным именем при общении с российским консульством. Поменялось ли что-нибудь с 2015 года? Возможно ли менять паспорт, получать справки или делать гражданство детям, если имя в российских и французских домументах отличаются?

Я поменяла имя с Надежды на Надин при получении фр гражданства. Никогда никто в консульстве про мое имя ничего не говорил, меняла заграны регулярно в Париже и Марселе в течении более 20 лет, сделала гражданство РФ четырем детям, все прошло без вопросов.

[Solveig]

Дорогие форумчане, помогите, пожалуйста, разобраться!

Мне нужен французский документ, который бы говорил, что в процессе францизации мадам Мария Ивановна Петрова стала мадам Марией Петровой (я убрала отчество).

У меня есть документ о присвоении гражданства - с отчеством.
Есть французское свидетельство о рождении - без отчества.
И нигде не отмечено, что это один и тот же человек (я).

По логике в свидетельстве о рождении должны были указать, что я меняла имя. Но не указали. Декретов о францизации не присылали.
Скажите, у вас есть такой документ и где вы его запрашивали?

[Eternelle]

Не нашла информации (может, быстро читала): если я хочу добавить себе второе имя, французское (но оставить фамилию и первое имя, как были) - надо ли менять какие-то документы?

[Droopy]

Eternelle, надо менять все документы. Сначала запрашиваете добавление имени у прокурора, потом, когда Вам приходит бумага, надо запросить новое свидетельство о рождении, о браке, разводе и т.п. Что у кого есть. Потом уже идти в мэрию и исправлять или менять в семейной книжке. Далее - уведомить банк, соцстрах, страховые компании, а также сменить права и техпаспорт машины. Канитель ещё та. Как вспомню, так вздрогну. Но потом замена идет достаточно быстро.
Да, я также меняла национальное удостоверение личности, а паспорт специально не делала до того момента, пока не получила все бумаги от Прокурора, ибо его меняют за деньги, а нац. удостоверение - бесплатно.

[Eternelle]

Eternelle, надо менять все документы. Сначала запрашиваете добавление имени у прокурора, потом, когда Вам приходит бумага, надо запросить новое свидетельство о рождении, о браке, разводе и т.п. Что у кого есть. Потом уже идти в мэрию и исправлять или менять в семейной книжке. Далее - уведомить банк, соцстрах, страховые компании, а также сменить права и техпаспорт машины. Канитель ещё та. Как вспомню, так вздрогну. Но потом замена идет достаточно быстро.
Да, я также меняла национальное удостоверение личности, а паспорт специально не делала до того момента, пока не получила все бумаги от Прокурора, ибо его меняют за деньги, а нац. удостоверение - бесплатно.

А почему к прокурору?... Надо же вроде в Министерство писать.

А вы именно второе имя добавляли? Мой компаньон говорит, что у него второе имя только в свидетельстве о рождении фигурирует, в паспорте и CNI.

[kalinka81]

Добрый день,

поделитесь те кто поменял имя и/или фамилию во французских документах, но не менял в русских. Как вы подавали уведомление о втором гражданстве ? Есть ли вообще какой то закон обязывающий менять имя фамилию в русских документах в соответствии с иностранными ?

Сама давно поменяла фамилию и добавила второе имя во французском паспорте, сейчас думаю, стоит ли менять в русском. Уведомление еще не делала, вот и думаю как лучше поступить.

[titan]

kalinka81, я в российских ничего не меняла. Могу ошибаться но мне кажется что бы поменять имя в российских документах нужно следовать российским законам и процедурам.
Им фиолетово как вас во Франции зовут

[elena_vasina]

kalinka81, я в российских ничего не меняла. Могу ошибаться но мне кажется что бы поменять имя в российских документах нужно следовать российским законам и процедурам.
Им фиолетово как вас во Франции зовут

А при продаже имущества в России и впоследствии налоговым вопросам во Франции при разных именах в России и Франции проблем не будет?

[titan]

А при продаже имущества в России и впоследствии налоговым вопросам во Франции при разных именах в России и Франции проблем не будет?

Меня с Россией ничего не связывает кроме того что там проживают мои мама и брат.
У меня ещё есть действующий загран паспорт, но я сомневаюсь что буду его менять.

Если у вас есть рос. документы для каких то операций в России, то я не представляю где в России могут хотя бы потребовать фр документы. Плюс, я думаю что даже если вы бы хотели поменять российские документы на новое имя, данное вам по французскому законодательству, то это не премени о к российским органам.

[kalinka81]

kalinka81, я в российских ничего не меняла. Могу ошибаться но мне кажется что бы поменять имя в российских документах нужно следовать российским законам и процедурам.
Им фиолетово как вас во Франции зовут

А вы уведомляли о втором гражданстве ?

[titan]

kalinka81, кого ? Французские органы? Да они знают что у меня российское гражданство. При его прошении нужно предоставлять удостоверение личности и легальность нахождения в стране.

[kalinka81]

kalinka81, кого ? Французские органы? Да они знают что у меня российское гражданство. При его прошении нужно предоставлять удостоверение личности и легальность нахождения в стране.

нет, я про Российский закон об "Уведомлении ФМС РФ о втором гражданстве". Вот ссылка на тему : https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=108048


Меня интересуют люди которые уведомили несмотря на разницу в документах. Не возникло ли проблем, вопросов...

[Lapsik]

Всем добрый день. Мне сейчас предлагают выбрать один вариант из двух для натурализации
Первый вариант: Ivanova, ep Petrov
Второй вариант просто Petrova. Но с А на конце
Что выбрать ?
Не пойму от чего отталкиваться при выборе
Спасибо за советы

[elfine]

Lapsik, от того, какую из этих фамилий Вы хотите считать своей собственной. То, что épouse - не Ваша фамилия и Вашей не будет, если не захотите сделать её навсегда своей.

Если есть дети, надо смотреть, что написано в разных документах, чтобы не было проблем с доказательством родства и например наследованием. Например, если в России Вы фамилию поменяла на замужнюю, а здесь наоборот увековечите девичью. Если в России поменяли, то и здесь лучше поменять. Повторюсь, приписка nom d’usage (кстати épouse можно не писать в документах, это по желанию) - это просто аксессуар, разрешение пользоваться чужой фамилией.

[Lapsik]

elfine, спасибо за ответ
В России я меняла. Я там условно Петрова
И тут в принципе тоже ( в половине документов я Петров, в половине Петрова)
Дети записаны : дочки- как ПетровА, сын как Петров

[Lapsik]

По детям никакого письма не было, из этого следует что им оставят то же написание как и в свид о рождении ( французское)?

[elfine]

Lapsik, мы сейчас не о детях. У них ничего не поменяется. Но если в их св-ве о рождении у них мать Петрова, то это одна ситуация, если Иванова, то другая. В зависимости также от места их рождения и даты смены фамилия в России.

То, что Вы сейчас в некоторых документах - Петрова, это видимость, для Франции Вы сейчас только Иванова, даже если с правом использовать фамилию Петров. Во Франции при заключении брака не меняют фамилию, это прописано уже несколько веков. Фамилию меняют только при натурализации и в редких случаях в судебном порядке. Если в российских документах Вы Петрова, возможно есть интерес и во Франции стать Петровой.

Впрочем, если во Франции Вы нигде не фигурируете как Иванова, возможно они изначально не считали Вас Ивановой, а сейчас на основании документов предлагают закрепить девичью фамилию как собственную либо оставить Петрова. Суть не меняется. Надо смотреть, чтобы было меньше несоответствий.

[Lapsik]

У старшей дочери, которая родилась в России, в ее свид о рождении я записана как Петрова. У двух младших, которые родились во Франции я записана как Иванова

[Ptu]

Lapsik, так у старшей ведь тоже гражданство запрошено? И в свидетельстве будет ваша девичья фамилия.

[Lapsik]

Lapsik, так у старшей ведь тоже гражданство запрошено? И в свидетельстве будет ваша девичья фамилия.

Она подавала отдельно от нас, так как совершеннолетняя. И уже получила ( в Марселе префектура работает быстрее чем в Ницце)

[Ptu]

Lapsik, и в ее фр. свидетельстве о рождении ваша фамилия по мужу? То есть не по вашему российскому свидетельству о рождении?

[Lapsik]

Ptu, а я пока не знаю ). Решение о гражданстве было принято пару недель назад, и новое свид-во еще не получили

[Ptu]

У старшей дочери, которая родилась в России, в ее свид о рождении я записана как Петрова. У двух младших, которые родились во Франции я записана как Иванова

Значит это ваше утверждение уже не верно.

[elfine]

Lapsik, если старшей напишут Иванова (про её мать в её св-ве о рождении), то это потом можно исправить на основании того, что Вы стали Петровой.

Возможно во избежание путаницы Вам лучше стать Петровой здесь. Но решать Вам.

[Ptu]

Так у детей во французских свидетельствах будет мать Иванова. Если мать станет Петровой, у нее должно быть в свидетельстве Петрова, но предыдущая Иванова тоже должна фигурировать... Вот в СНИ Иванова исчезнет, и нужн освидетельство о рождении чтобы доказывать что дети твои?

[elfine]

Так у детей во французских свидетельствах будет мать Иванова.

Если просят сделать выбор фамилии для гражданского состояния, и будет выбрана Петрова, то нужно будет потом попросить исправление во французских актах, чтобы всё привести в соответствие, и они не откажут. У ребёнка, родившегося в России, и так написана мать Петрова, тогда Петрову и оставят. Если не оставят, то тоже можно исправить.

Вот в СНИ Иванова исчезнет, и нужн освидетельство о рождении чтобы доказывать что дети твои?

А родство доказывается исключительно св-вом о рождении, по-другому это не докажешь, какими бы ни были фамилии участников.

Тут проблема доказательства родства вероятнее возникнет в России, у меня такая проблема есть, и доказывать что-либо не так просто. Мать, которая для России Петрова, фигурирует в св-ве о рождении своего ребёнка как Иванова. Если во Франции тоже стать Петровой и исправить фамилию матери в св-ве ребёнка (в форме приписки внизу), это проблему решает.

[Утица]

Здравствуйте, у меня возникли вопросы о необходимости или желательности смены/модификации документов после получения французского СОР. Пишу в этой теме, так как не нашла другую подходящую. В моем случае не было франсизации имени/фамилии, но СОР составлено естественно по французским традициям, что приводит к некоторым несоответствиям в документах, а именно:
1.Добавление моего отчества вторым именем. В свидетельстве о браке с этим все нормально, в свое время в мэрии мне отчество и так вписали. А вот как быть с водительскими правами, нужно ли их менять или можно подождать января 2033 г., когда все равно их обновлять (у меня старые розовые)? На сайте service-public пишут: «Vous devez demander un nouveau permis si vous changez d'état civil et que le prénom indiqué sur votre permis n'est plus le bon.». Но мое первое имя не менялось, про добавление второго ничего не нашла в интернете.
Подскажите, пожалуйста, есть ли еще какие документы, где желательно вписать второе имя (кроме паспорта и cni, это уже сделано)? Судя по документам мужа, вроде бы и нет.
2.Во французском СОР мне указали девичью фамилию матери. В свидетельстве о браке она вписана была по фамилии мужа - моего отца, что было естественно, поскольку в мэрии только мое русское СОР запрашивали. Думаю, у многих так получилось. Нужно ли менять свидетельство о браке, это вроде как erreur de filiation ..? И если оставить, как есть, может ли это создать какие-то административные проблемы в будущем, могут ли придраться к этому несоответствию?

[Утица]

Дорогие форумчане, вижу, никто пока не заходил в эту тему за последние дни...А я еще не нашла ответа на мои вопросы из предыдущего сообщения. Особенно про свидетельство о браке интересует, кто-нибудь его исправлял из-за фамилии матери (девичья в новеньком французском СОР, мужнина в свидетельстве о браке) или это не нужно? Уточню, что мамы уже давно нет в живых. У нас в мэрии не получила ясного ответа, буду пробовать выяснять у дамы в Нанте, которая составляла мое свидетельство о рождении. Но, может быть, у кого-то на форуме уже был такой опыт? Откликнитесь, пожалуйста. Ясное дело, что это не такая проблема, которая требует срочного решения, но хотелось бы знать, стоит ли вообще волноваться по этому поводу

[kalinka81]

Дорогие форумчане, вижу, никто пока не заходил в эту тему за последние дни...А я еще не нашла ответа на мои вопросы из предыдущего сообщения. Особенно про свидетельство о браке интересует, кто-нибудь его исправлял из-за фамилии матери (девичья в новеньком французском СОР, мужнина в свидетельстве о браке) или это не нужно? Уточню, что мамы уже давно нет в живых. У нас в мэрии не получила ясного ответа, буду пробовать выяснять у дамы в Нанте, которая составляла мое свидетельство о рождении. Но, может быть, у кого-то на форуме уже был такой опыт? Откликнитесь, пожалуйста. Ясное дело, что это не такая проблема, которая требует срочного решения, но хотелось бы знать, стоит ли вообще волноваться по этому поводу

Добрый вечер, у меня в СОР и везде в других документах (livret de famille, свидетельство о браке) стоит не девичья фамилия матери, а ее фамилия по мужу. Ничего не стала менять и проблем с этим не было, но у вас немного другой случай. В разных документах, разные фамилии у матери. Я не специалист, но думаю что было бы лучше поменять свидетельство о браке, на основании информации из СОР, чтобы привести в соответствие документы. Не думаю что это сложно.

[Утица]

Добрый вечер, у меня в СОР и везде в других документах (livret de famille, свидетельство о браке) стоит не девичья фамилия матери, а ее фамилия по мужу. Ничего не стала менять и проблем с этим не было, но у вас немного другой случай. В разных документах, разные фамилии у матери. Я не специалист, но думаю что было бы лучше поменять свидетельство о браке, на основании информации из СОР, чтобы привести в соответствие документы. Не думаю что это сложно.

kalinka81, спасибо большое за отклик. Я тем временем все-таки написала в Нант даме, которая мне СОР составляла. И она мне позвонила прямо на следующий день, мы все обсудили и она мне сказала, что не видит необходимости исправлять мое свидетельство о браке, так как родителей уже нет в живых и никаких вопросов по наследству уже не будет. В крайнем случае я всегда смогу доказать смену маминой фамилии, имея на руках их переведенное свидетельство о браке. И что, конечно, решать мне, но она бы не заморачивалась, к тому же исправление erreur de filiation через трибунал делается. После разговора она мне еще и мейл прислала, так что письменное подтверждение имеется, в случае чего