Покупка квартиры в России и Франции под сдачу

[lento4ka]

ленточка, не вариант. Купите во ФР и обогащайтесь...

Вот и сын мне такой совет дал

[Ирис]

Знакомая моей подруги купила в России, отсюда и интерес возник.
Хочу «прокачать» этот вопрос. Если не выгодно, то ничего не потеряю.

Моя подруга купила за наличные 2 хорошие квартиры в столице одной республики в РФ (не самые дешевые на рынке ее города, в центре) под сдачу в аренду. В обоих случаях квартиры были в новых домах, но с хорошим ремонтом и даже с мебелью - то есть, бери и сдавай тут же без хлопот. Это был проект типа «помощи» родителям, чтобы родители получали от этих квартир прибавку к пенсии и чтобы было у них занятие.

В итоге - обе квартиры сейчас разбиты, даже при условии того, что мама рядом и ежемесячно приходит за квартплатой и, соответственно, может бегло проконтролировать состояние квартиры, но в какой-то момент контроль был потерян (скажем, мама была больна и пару раз не смогла приехать лично), и все пропало. Потом, про выселение через месяц при неуплате. Легко написать, а сделать не очень легко бывает. Кто конкретно будет заниматься выносом вещей, сменой замков? В реальной жизни люди начинают упрашивать подождать ещё месяц-другой, пока не наладится их финансовая ситуация, а потом уже и поезд уехал и коммунальных уже накопится на энную сумму. Что у неё сейчас: две полностью «уделанные» квартиры, стоимость ремонта в которых гораздо дороже, чем деньги, которые они получили от аренды за весь срок их сдачи, плюс, сейчас эти квартиры невозможно продать из-за того, что курс рубля упал и теперь при продаже можно выручить только половину от вложенного когда-то в евро.

А казалось бы - вот, близкие рядом, готовые помочь. Но даже близкие люди бессильны оказываются. У меня был такой же опыт с квартирами в России, я говорила своей подруге не связываться, расписывала ей детально все свои расходы и доходы, но бесполезно. Почему-то люди считают, что другие дураки, а у них лучше получится.

[wrabbit]

Ирис, но у кого-то получается. Лет 15 назад жена моего коллеги занималась обслуживанием сдаваемых внайм квартир владельцев, живущих за пределами Украины, то есть, ниша не нова и относительно прибыльна.

[Ирис]

wrabbit, не спорю, но надо продумывать все в деталях. Тем более, если речь об агенте, который обслуживает квартиры, а не является их владельцем. Может быть, с точки зрения агента ситуация выглядела ух как выгодно, а у владельцев были совсем другие мысли. А если бы они решили продать свои обьекты, а курс родной валюты относительно евро или доллара упал, как это с рублем происходит последнее время, то совсем приуныли бы.

[wrabbit]

wrabbit, не спорю, но надо продумывать все в деталях.

Так любой процесс желательно продумывать в деталях. И всегда учитывать возможность "что-то пошло не так"

[Ирис]

Так любой процесс желательно продумывать в деталях. И всегда учитывать возможность "что-то пошло не так"

Пока что у моих друзей с недвижимостью в РФ, которые пытаются её сдавать, ситуация чаще всего как у nitka - очень хорошо написано. 100% этих знакомых уже и продали бы свои квартиры или их часть, но в пересчете на евро суммы получаются смешные и несоизмеримые морально с тем, что можно на эти деньги купить во Франции. Поэтому многие просто держат жильё в РФ в стэндбае - и не нужно, но продать жалко.

Моя сестра, которая живёт в России, купила несколько квартир, но даже не пытается их сдавать. Учла мой опыт сдачи в аренду. Просто не знала, куда вложить деньги.

[kika78]

Потом, про выселение через месяц при неуплате. Легко написать, а сделать не очень легко бывает. Кто конкретно будет заниматься выносом вещей, сменой замков?

Именно. В декабре 2007 г., перед переездом во Францию, я купила 2-ух комнатную квартиру. Сдала её официально, по договору. Взяла залог за 2 месяца. Туда въехал мужчина в возрасте около 50 лет, педагог, и за 9 лет его проживания в квартире никаких проблем не было. Все счета оплачены, долгов нет. Откуда-то "вылезли" 2,60 евро, недоплаченные за газ. Меньше, копейки.
Деньги за аренду получал мой отец, заезжал раз в месяц. Оплатой коммунальных платежей также занимался отец. Страховала квартиру все эти годы я.

Это не конец истории, т.к. у меня был и дом. Его я сдала так неудачно, что не платили годами. Я приезжала, платила долги за домашний телефон. Телефон, в итоге, отключила. За что-то ещё был долг. Я даже не хочу вспоминать. Мебель, плита, испортили и не чистили всё, что могли.
Дохода ноль. Налоги и страховку оплачивала я. И только в 2017 году мне около 7 месяцев нормально платили.
Проблему не решить, когда прилетаешь на 5 дней. Дверь хорошая, дорогая, с 2 замками. Сама заказывала. Вот так вот. За 10 лет были только убытки и потери.

Подруга в случае не уплаты меняет замок. Летом квартиры и салон сдаёт через booking, зимой подписывает договор с одним человеком/жильцами/семьёй.
В прошлом году 2 девушки решили, что можно не платить. 2 месяца подруга потерпела их оплату по частям. Потом они не заплатили за электроэнергию. Подруга приехала и сменила замок. Вещи отдала после полного расчёта. Но она живёт в 15 минутах и контролирует ситуацию. Всё равно как-то жилец съехал с посудой и столовыми приборами арендодателя.
Из салона вывезли антикварные кресла и мраморный антикварный стол (но тут немного другая история). Главное, не сдавать жильё знакомым. Наблюдала на чужих примерах.

Так что, не советую связываться со сдачей в аренду квартир, если только вы не живёте рядом.

Сейчас муж подумывал купить квартиру или две, чтобы сдавать. Я отговорила. Не хочу больше этой нервотрёпки. Он думал о двухкомнатных квартирах во вторичном жилье.

[lento4ka]

Моя подруга купила за наличные 2 хорошие квартиры в столице одной республики в РФ (не самые дешевые на рынке ее города, в центре) под сдачу в аренду. В обоих случаях квартиры были в новых домах, но с хорошим ремонтом и даже с мебелью - то есть, бери и сдавай тут же без хлопот. Это был проект типа «помощи» родителям, чтобы родители получали от этих квартир прибавку к пенсии и чтобы было у них занятие.

В итоге - обе квартиры сейчас разбиты, даже при условии того, что мама рядом и ежемесячно приходит за квартплатой и, соответственно, может бегло проконтролировать состояние квартиры, но в какой-то момент контроль был потерян (скажем, мама была больна и пару раз не смогла приехать лично), и все пропало. Потом, про выселение через месяц при неуплате. Легко написать, а сделать не очень легко бывает. Кто конкретно будет заниматься выносом вещей, сменой замков? В реальной жизни люди начинают упрашивать подождать ещё месяц-другой, пока не наладится их финансовая ситуация, а потом уже и поезд уехал и коммунальных уже накопится на энную сумму. Что у неё сейчас: две полностью «уделанные» квартиры, стоимость ремонта в которых гораздо дороже, чем деньги, которые они получили от аренды за весь срок их сдачи, плюс, сейчас эти квартиры невозможно продать из-за того, что курс рубля упал и теперь при продаже можно выручить только половину от вложенного когда-то в евро.

А казалось бы - вот, близкие рядом, готовые помочь. Но даже близкие люди бессильны оказываются. У меня был такой же опыт с квартирами в России, я говорила своей подруге не связываться, расписывала ей детально все свои расходы и доходы, но бесполезно. Почему-то люди считают, что другие дураки, а у них лучше получится.

Да, не спорю, всегда есть примеры с негативным опытом. У меня лично есть много примеров с позитивным. Наверное кому как повезёт. Но вот то что ситуация с рублем не стабильная - это действительно расхолаживает.
Купишь за одну цену, а рубль снова упадёт((

[Eli]

В итоге - обе квартиры сейчас разбиты,

стоимость ремонта в которых гораздо дороже, чем деньги, которые они получили от аренды за весь срок их сдачи, плюс, сейчас эти квартиры невозможно продать из-за того, что курс рубля упал и теперь при продаже можно выручить только половину от вложенного когда-то в евро.

А казалось бы - вот, близкие рядом, готовые помочь. Но даже близкие люди бессильны оказываются. У меня был такой же опыт с квартирами в России, я говорила своей подруге не связываться, расписывала ей детально все свои расходы и доходы, но бесполезно. Почему-то люди считают, что другие дураки, а у них лучше получится.

Все правильно, сейчас все квартиры построенные давно падают в цене, и плюс курс евро. Нужно также иметь знакомых, которые сделают ремонт так сказать по дружеской цене или самим этот ремонт делать. Опять же много свободного времени нужно иметь.

[ZDRASTE]

Надеюсь в правильном разделе пишу.
Возник такой вопрос.
А что если купить квартиру в России (наверное под ипотеку), затем сдавать ее и выплачивать ипотеку и это для того, чтобы иметь прибавку к пенсии во Франции.
Интересно это, или больше мороки, чем выгоды.
Если есть такой опыт - поделитесь, пожалуйста.

Сдавать в России? А смысл?показать родственникам свои финансовые возможности ?
Русские вандалы разбомбят любую квартиру. Для следящего за вашей квартирой это бремя. Вам не уследить. Границы закрыты , билеты дорогие , люди воспользуются бесконтрольной ситуацией . Это в мечтах все идеально. На деле это головная боль. Расслабила вас Франция . В России люди жёстче и жизнь суровая .
Кроме ипотеки нужен ремонт , мебель. Бытовая техника. Холодильник и телевизор. Стиральная машина. Микроволновка. Газовая плита. И все это будет переодически ломаться. Менять счетчики на воду каждые 4 года.
Сдавать дёшево нет смысла. Дорого будет текучка жильцов. Тот кто способен платить дорого за съем ,сам возьмёт ипотеку со временем . При переезде будут ломать пол, двери , мебель. Прихватывать ваши вещи а своё г…но оставлять на лоджии.
Я когда делала ремонт перед продажей ,вывезла 4 грузовые машины с 3 сломанными холодильниками чужими коврами и диванами , большим плюшевым медведем , клеткой для птиц и ворохом детских игрушек. Даже сложно представить сколько всего чужого копится .
Люди курят внутри , прижигая сигаретками подоконник , заводят животных , бьют посуду , дебоширят , устраивают пьянки с танцами и орущей из ваших окон музыкой до утра .живут как в общаге всей деревней, креативно сверлят стены для своих нужд , топят соседей, пересдают на сутки. Бедные мои бывшие соседи , столько всего пережили…
Будете все отпуска проводить в России. Закрывать долги за свет, воду, газ, ЖКХ, кап ремонт, интернет ,домофон,налоги..ъ это обычно разные организации в разных концах города.
Особенно меня добил интернет. Каждый жилец проводил свой собственный проводной интернет . Со своим кабелем и прокладывался свой маршрут этого пути. Что в результате коридор напоминал паутину из проводов.
Врагу не пожелаю такой бизнес.
Накопят долги , а потом съедут не предупредив.
Хотите головную боль?
Будет!
Возьмите ипотеку в ковидные времена !

Я когда тему увидела подумала тонкий троллинг

[lento4ka]

Возьмите ипотеку в ковидные времена !

Вначале уже объяснили что не возможно, проживая во Франции и не работая в России, взять ипотеку.

[Tatius]

Сдавать в России? А смысл?
Русские вандалы разбомбят любую квартиру. Для следящего за вашей квартирой это бремя. Вам не уследить. Границы закрыты , билеты дорогие , люди воспользуются бесконтрольной ситуацией . Это в мечтах все идеально. На деле это головная боль. Расслабила вас Франция . В России люди жёстче и жизнь суровая .
Кроме ипотеки нужен ремонт , мебель. Бытовая техника. Холодильник и телевизор. Стиральная машина. Микроволновка. Газовая плита. И все это будет переодически ломаться. Менять счетчики на воду каждые 4 года.
Сдавать дёшево нет смысла. Дорого будет текучка. Тот кто способен платить дорого сам возьмёт ипотеку . При переезде будут ломать пол, двери , мебель. Прихватывать ваши вещи а своё г…но оставлять на лоджии.

Я согласна с ZDRASTE. Это головная боль, и когда вы сами в России. Найти приличных жильцов, которые не заведут животное, не будут курить в квартире, на которых не будут жаловаться соседи. В доковидные времена мы сдавали однушку в хрущевской 5-этажке. Ремонта было не жалко - он был сделан по минимуму. В результате дверца нового холодильника вся в рытвинах, плита засалена, стены на кухне иссверлены (фотографии вешали). А жильцы все были приличные, но не свое же. Заселялись две жилички, потом к ним еще пятеро родственников приехало. А ходить выбирать жильцов - то еще удовольствие.

[lento4ka]

так и есть! Особенно после заявления , что « есть много знакомых в этом бизнесе». Тогда зачем здесь «прокачивать» (с) тему?

Это вы уже додумываете. Я написала, что есть примеры позитивной сдачи жилья квартиросъёмщикам. Платят и оставляют жилье в приличном состоянии.

[Roupy]

А какой смысл в смене замков? Сейчас в России служба- за 5 минут любой замок откроет и документов у вас не спросит. ( сама пользовалась).

[lipa1]

А какой смысл в смене замков? Сейчас в России служба- за 5 минут любой замок откроет и документов у вас не спросит.

Взлом замка в чужой квартире - это уголовно наказуемо. Так что смена замка означает для квартиросъемщика окончание договора. А часто и договора нет, ну чтобы налоги не платить.

[Roupy]

lipa1, там все «тонко». Не сам же вскрываешь. А «служба», можно и через подставных лиц. Докажи, что ты вызывал. Мне про такие тонкости риэлтор « просветил». Ничего это на практике не означает. Найти таким способом « управу» на недоброкачественного съемщика» перспектива « так себе».

[Ирис]

Взлом замка в чужой квартире - это уголовно наказуемо. Так что смена замка означает для квартиросъемщика окончание договора. А часто и договора нет, ну чтобы налоги не платить.

Кстати, насчет договора. Жильцы одной моей подруги "сдали" ее в налоговую, написали заявление на нее. Теперь она утверждает, что платит налоги за сдачу квартиры в аренду как нерезидент РФ, какие-то сумасшедшие проценты. Я в детали не вдаюсь, тк сама ничего не сдаю и не собираюсь. У кого-нибудь есть информация по налогообложению сдачи в аренду в РФ нерезидентами?

[lipa1]

Жильцы одной моей подруги "сдали" ее в налоговую

Да, это очень типичная ситуация, поэтому сама бы без договора не решилась сдавать квартиру. Мы, когда сдавали старую (продали потом), у нотариуса договор подписывали, но тогда это было проще. Не уверена, что налог тогда был за аренду, не было, скорее всего. Это было еще при старом законодательстве, около 2007-2008 года.

[kika78]

Да, это очень типичная ситуация, поэтому сама бы без договора не решилась сдавать квартиру

Именно так. Это распространенное явление.
Единственное, касается только Латвии, если декларируешь проживание/договор аренды в налоговой инспекции в течении 10 дней после подписания и не позднее, налог составляет 10%. Если позднее, то, да, 30%.
Но очень многие об этом не знают.

[milysia]

Кстати, насчет договора. Жильцы одной моей подруги "сдали" ее в налоговую, написали заявление на нее. Теперь она утверждает, что платит налоги за сдачу квартиры в аренду как нерезидент РФ, какие-то сумасшедшие проценты. Я в детали не вдаюсь, тк сама ничего не сдаю и не собираюсь. У кого-нибудь есть информация по налогообложению сдачи в аренду в РФ нерезидентами?

Когда у меня была квартира , я оформила ИП и было 6 процентов . Там не важно резидент или нет. Бухгалтерию можно делать на сайте специальном , очень просто. .

[Ирис]

milysia, спасибо большое за информацию. Передам заинтересованному лицу.

[Tatius]

У кого-нибудь есть информация по налогообложению сдачи в аренду в РФ нерезидентами?

Подоходный налог 30%.

[Eli]

Кстати, насчет договора. Жильцы одной моей подруги "сдали" ее в налоговую, написали заявление на нее. Теперь она утверждает, что платит налоги за сдачу квартиры в аренду как нерезидент РФ, какие-то сумасшедшие проценты. Я в детали не вдаюсь, тк сама ничего не сдаю и не собираюсь. У кого-нибудь есть информация по налогообложению сдачи в аренду в РФ нерезидентами?

https://journal.tinkoff.ru/nerezident-sdaet-kvartiru/

[kika78]

А какой смысл в смене замков? Сейчас в России служба- за 5 минут любой замок откроет и документов у вас не спросит. ( сама пользовалась).

Ключевое слово: в России.

Смысл в том, что чтобы забрать свои вещи, человек оплатит счёт за своё собственное проживание и потраченную электроэнергию и воду.

Моей подруге девушки арендаторы в лицо заявили: "Что, вы от этих 200 евро обеднеете?".

Т.е., прожив 2 месяца, не платя даже за электроэнергию, ещё и высказывают претензии арендодателю. Нормально, а что такого.

[Ирис]

Droopy, так в России сейчас так же - ремонт фасадов и прочее будет делаться за счёт жильцов и сборы идут отдельным фондом. Есть система грантов - помощи в каких-то проектах, но это лотерея.

Мои друзья в СПб живут у метро «Приморская », застройка 70-80-х годов. Подруга мне шлёт фото рассветов, закатов, общие виды приморских прерий, тк у неё высокий этаж и видимость с птичьего полёта на все это дело : )))) Этот лес облупившихся домов смотрится чудовищно. Километры трущоб, на западный взгляд. Когда я интересуюсь, как и когда будут ремонтироваться фасады - на меня смотрят непонимающим взглядом.

[Droopy]

Ирис, я ни разу ни за какой ремонт, кроме копеек за капремонт ежемесячно, не платила. Во Франции в прошлом году улетело несколько тысяч евро за смену двери в подъезде, ремонт лифта и т.п., при этом синдику было все равно - ковыдла не ковыдла, работала я и если нет, то сколько я сидела и ждала у моря погоды. Заплатите и будьте добры. Не думаю, что в России будут снимать такие же суммы.

[Tatius]

я ни разу ни за какой ремонт, кроме копеек за капремонт ежемесячно, не платила

500 с лишним рублей каждый месяц по российским меркам - не такие уж и копейки. Учитывая, что они складываются в какую-то кубышку, а где он, ремонт, когда он будет?

[Ирис]

500 с лишним рублей каждый месяц по российским меркам - не такие уж и копейки. Учитывая, что они складываются в какую-то кубышку, а где он, ремонт, когда он будет?

Может быть, это от площади суммы высчитываются? Знаю, что моя сестра в провинциальном городе отчисляет на капремонт порядка 2-3 тысяч в месяц, но у неё и площадь квартиры большая.

Это все только один из способов отьема денег у населения. Понятное дело, что сейчас это все только начинается, а потом, возможно, и аппетиты разыграются. По аналогии с нашей квартирой во Франции - не оттого ведь, что у нас дом-развалюха, постоянно идут какие-то поборы и ремонты затем, а оттого, что население подобралось платежеспособное и синдик этим вовсю пользуется.

[Tatius]

Может быть, это от площади суммы высчитываются? Знаю, что моя сестра в провинциальном городе отчисляет на капремонт порядка 2-3 тысяч в месяц, но у неё и площадь квартиры большая.

Да, рассчитывается от площади, и в разных регионах сумма за кв.м разная, зависит от типа дома, этажности, еще каких-то параметров.

[Tatius]

Может быть, кому-то пригодится. По поводу налогообложения доходов от сдачи в аренду квартиры, сдаваемой доверенным лицом: «Арендодатель по доверенности»: кому платить, с кого удерживать НДФЛ (получатель дохода - собственник, НДФЛ уплачивается в зависимости от его налогового статуса - резидент, нерезидент).