Лечение зубов - 2

[Violette69]

на днях наш главбух ко мне пришел и с таким удовольствием рассказал, что по новому закону ему дантист сделал смету на металлокерамику, которую полностью покрывают страховки. Был неслыханно рад!
Говорит, это ж надо, такую высокую технологию теперь полностью покрывают. Блеск!

Я сижу, молчу, головой киваю, и думаю, дааааа, если металлокерамику они считают передовой технологией, то откуда же взятся спросу на более современные материалы? Французы manges-quignon, будут соглашаться на всякую ерунду, лишь бы бесплатно.

[Violette69]

вот еще, по поводу цен, ссылка с амазона на временные коронки. Упаковка 50 коронок, 10.49. Т.е. одна коронка, 20 центов. Мне моя бывшая дантистка всадила временную коронку за 100 евро... Однако.
https://www.amazon.fr/Temporaire-Ant...a-819851773085

[Monsieur Toad]

вот еще, по поводу цен, ссылка с амазона на временные коронки. Упаковка 50 коронок, 10.49. Т.е. одна коронка, 20 центов. Мне моя бывшая дантистка всадила временную коронку за 100 евро... Однако.
https://www.amazon.fr/Temporaire-Ant...a-819851773085

Ужасы вы рассказываете . : (
Это потому , что государство защищает некую монополию . Иначе были бы другие цены .

[Violette69]

Ужасы вы рассказываете . : (
Это потому , что государство защищает некую монополию . Иначе были бы другие цены .

я не думаю, что есть какая-то монополия на эти временные коронки. Просто оборзевшая дантистка. Временные коронки не покрывает ни одна страховка. Все из твоего кармана. Вернее, из моего.

Мужики на работе смеялись, если я хочу, чтобы меня перестали разводить на деньги дантисты, оденься в рабочую робу и берцы из нашего монтажного цеха. И при записи к дантистам в графе "профессия" указывай " чернорабочая". Иначе по интернету пробьют уровень зарплаты, и начинается....

[IrinaM]

Monsieur Toad, спасибо вам большое за информацию, которой вы делитесь с нами. В условиях французских стоматологических реалий она - бесценна.
У меня к вам вопрос: вы говорите о преимуществах циркона перед металлокерамикой. Мне необходимо поставить мост на моляры и мой дантист в смете предложила металлокерамику. Стоит ли задать вопрос о цирконе или при постановке моста на жевательные зубы лучше ставить металлокерамику? спасибо заранее

[Monsieur Toad]

Monsieur Toad, спасибо вам большое за информацию, которой вы делитесь с нами. В условиях французских стоматологических реалий она - бесценна.
У меня к вам вопрос: вы говорите о преимуществах циркона перед металлокерамикой. Мне необходимо поставить мост на столяры и мой дантист в смете предложила металлокерамику. Стоит ли задать вопрос о цирконе или при постановке моста на жевательные зубы лучше ставить металлокерамику? спасибо заранее

Всюду лучше ставить оксид циркона . Он прочнее , если сделан без брака . На жевательные зубы ставьте цельноциркониевые коронки , не покрытые керамикой . Эстетики будет достаточно . Так как отсутствует соединение разных материалов как в металлокерамике ( металл и керамика ) он будет прочнее .
Для эстетики в трудных случаях на передних зубах применяют циркон , покрытый спереди керамикой . В самых сложных - цельнокерамические коронки .
Металлокерамика устарела , но она дешевле . Хоть и дольше изготавливать .
Не делайте из циркона виниры , их не приклеить нормально будет. Слишком химически устойчив циркон . И onlay , inlay реставрации ( вкладки , накладки ) . У керамических виниров и вкладок химическая , адгезивная фиксация . К циркону такой нет .

[Monsieur Toad]

Не знаю , я пациентам предлагаю металлокерамику дешевле и циркон дороже . Но чтобы не выбрали ставлю циркон . Выберут металлокерамику подешевле- ставлю точно такой же , как обычно, циркон . Просто дешевле . Мне проще , он лучше , меньше проблем в будущем .
Чтобы и сколько бы не заплатили - ставлю циркон . Нафиг прошлый век и металлокерамику.
Вот такой смешной маркетинг .

[Violette69]

Мне проще , он лучше , меньше проблем в будущем .

вы правильный врач, Олдскульный еще. Нам бы побольше таких.

Фр. дантистам на проблему пост-протезирования наплевать. Как моя говорила, когда хотела поставить коронку на сломанный корень:
" Ну вы же понимаете, ставить коронку нужно, а потом, как отреагирует организм, мы пресдказать не можем. Будет болеть зуб, снимем коронку, удалим зуб и поставим имплантант. "

А ниче так, что за коронку 1000 € если заболит, зуб вон, и имплантант за 2500 €. Как можно превратиться в бездушный калькулятор...

Муж говорит, ты пойми, у человека 32 зуба ( ну ладно) 28, без зубов мудрости. В Гренобле 500 000 населения, перемножь на 28 : получается 14 миллионов зубов. Каждый леченый по пару раз, коронован по пару раз.... Эльдорадо. Кому будет болеть голова, что у тебя там какие-то проблемы?

[azalea]

Remboursements et prestations

« 100 % Santé » dentaire : des couronnes et des bridges entièrement remboursés
Pour permettre l'accès de tous aux soins dentaires, un panier « 100 % Santé » dentaire est entré en vigueur le 1er janvier 2020. Il comporte un choix de prothèses fixes (bridges et couronnes), utilisant différents matériaux de qualité, intégralement prises en charge pour les assurés couverts par un contrat de mutuelle santé responsable. Tous les dentistes conventionnés doivent désormais systématiquement mentionner dans leur devis un plan de traitement « 100 % Santé » quand il existe.

[Monsieur Toad]

Нет , это в нашей клинике , но я не в качестве рекламы . Это как образец .
Потому , что кт все разные . Важно разрешение кт . Чтобы видеть мелкие детали .
И он сидячий, также точнее получается , можно и сидя сделать.

[Droopy]

Нет , это в нашей клинике , но я не в качестве рекламы . Это как образец .
Потому , что кт все разные . Важно разрешение кт . Чтобы видеть мелкие детали .
И он сидячий, также точнее получается , можно и сидя сделать.

Революционные технологии в Москве. У нас во втором колхозе Франции только Кон Бин, и на него очередь. Лежачий.

[Monsieur Toad]

Будете в Москве зайдите , сделаю диагностику и расшифрую . Потом с этим к своему доктору по страховке лечиться . Будет понятней , что ему делать.

[Monsieur Toad]

В принципе , я думаю они скажут - C'est La Vie .

[Monsieur Toad]

Да , что же во Франции со стоматологией ?
Я уже не знаю можно ли смеяться . Если бы это было бесплатно , то смешно, но за деньги- грустно . Это же металлокерамика - сделайте в конце лечения снимок - пришлите. И я скажу , что у вас стоит .
А вообще контрольный снимок после фиксации коронок обязателен во всех случаях . Кроме Франции , очевидно . В Бундесе то - точно .

[Violette69]

Да , что же во Франции со стоматологией ?
Я уже не знаю можно ли смеяться . Если бы это было бесплатно , то смешно, но за деньги- грустно .

я когда в субботу ходила к знакомому дантисту, когда открыла рот для осмотра, он сказал , " Ничего себе, где это все вам поставили, в Минске наверное?" . Да какое в Минске, говорю, это у нас в Гренобле так уделали.

А сейчас с этой новой реформой на зубы лоу кост, дантисты вообще озвереют, и будут отжимать деньги опять же у нас, кто не захочет их голимую металлокерамику или железные зубы старухи Изыргиль. Цены на керамику будут просто космические.

[Klassnaia]

я когда в субботу ходила к знакомому дантисту, когда открыла рот для осмотра, он сказал , " Ничего себе, где это все вам поставили, в Минске наверное?" . Да какое в Минске, говорю, это у нас в Гренобле так уделали.

А сейчас с этой новой реформой на зубы лоу кост, дантисты вообще озвереют, и будут отжимать деньги опять же у нас, кто не захочет их голимую металлокерамику или железные зубы старухи Изыргиль. Цены на керамику будут просто космические.

Про какие зубы Изергиль Вы говорите? Про каких озверевших дантистов?
Делала коронки во Франции 12 лет назад, была в России, врач похвалил работу дантиста. Я с коронками практически всю свою сознательную жизнь хожу, всегда болели и кровоточили десны. Какие только коронки мне не делали! Однажды от отчаяния даже сделала золотые, но десны лучше не стали.
А здесь врач сделал и закончились мучения.
Сейчас буду делать коронки по новой программе, вместо 3900 заплачу из своего кармана 210 евро. Но мютюэль говорит, что мне возместят, а сначала я должна буду заплатить. Так мой врач, я его даже не просила об этом, сказал, что сделает так, чтобы я ничего не авансировала, а заплатила ему после возмещения.
Что я могу еще добавить, кроме того, что довольна им?Человечный, отзывчивый и компетентный специалист! Кстати, кабинет в самом центре города, пациентов у него предостаточно.

[Aleksandrovna90]

Сейчас буду делать коронки по новой программе, вместо 3900 заплачу из своего кармана 210 евро.

Klassnaia, пару уже слышала про эту новую программу, но так и не могу понять... Это SS будет оплачивать или mutuelle? Зависит ли это от программы mutuelle (у меня бесплатная и самая простая от работы)? Как-то же процент из своего кармана надо будет доплатить?

На днях взяла devis на коронку металлокерамическую на имплантат, передний зуб. Так вот, 450 евро за pilier и столько же за коронку. Из этих 900 только 100 евро с копейками возмещается SS (наверно, даже 70% от этой суммы), возмещение mutuelle стоит 0.

Спасибо

[Печкин]

возмещение mutuelle стоит 0.

Это у вас очень плохая mutuelle. Нормальные mutuelles возмещают 400% от тарифв secu.

[Klassnaia]

Aleksandrovna90, возмещает практически все мютюэль.

[Violette69]

На днях взяла девис на коронку металлокерамическую на имплантат, передний зуб. Так вот, 450 евро за пилиер и столько же за коронку. Из этих 900 только 100 евро с копейками возмещается СС (наверно, даже 70% от этой суммы), возмещение мутуелле стоит 0.

Спасибо

у вас очень слабая доп. страховка, если не сказать очень слабая. Если есть возможность, доплатите, и возьмите самую высокую опцию. Покрытие будет выше.

у меня, например, будут работы по замете всей металлокерамики ( у меня 5 коронок стоит), + выпиливание старых амальгамных пломб, замена 3 новыми коронками + 2 инлей-онлея, + 1 имплантант + временные коронки, смета была на 14 кило евро. Доп. страховка покроет 12 кило. Из своего кармана 1900 где-то.

[Violette69]

Про какие зубы Изергиль Вы говорите?

про металлические коронки, которые сто лет уже никто не ставит в передовых странах.

Про каких озверевших дантистов?

почитайте, пожалуйста, мой историю с сентября где-то, я писала, ну или историю Тимофеева, или еще форумчане писали.

Что я могу еще добавить, кроме того, что довольна им?Человечный, отзывчивый и компетентный специалист! Кстати, кабинет в самом центре города, пациентов у него предостаточно.

Вам неслыханно повезло, держитесь за вашего дантиста всеми зубами .
Некоторым повезло меньше.
И таки да, сравнение с Лазуркой : неблагодарное занятие, это мы уже вынесли из темы об уровне медицины.

[timofeev]

Да , что же во Франции со стоматологией ?
Я уже не знаю можно ли смеяться . Если бы это было бесплатно , то смешно, но за деньги- грустно . Это же металлокерамика - сделайте в конце лечения снимок - пришлите. И я скажу , что у вас стоит .
А вообще контрольный снимок после фиксации коронок обязателен во всех случаях . Кроме Франции , очевидно . В Бундесе то - точно .

Monsieur Toad, уже и смеялся и икал, но как можно так обманывать ? И ведь, когда все вскрылось, даже глазом не моргнула и заявила, что метало-керамика, которую она поставила, даже дороже керамики, но она входит в мое положение и делает жест, согласно которому увеличивать цену за метало-керамику не будет а оставит, как и планировалось - цена будет как за керамику.
Но, обратите внимание, что если я буду настаивать на переделать, то она с радостью переделает, только вот предупреждает, что когда эту метало-керамику будет снимать, то все что под ней обломается....
Зупер !!!
Пойду, пожалуй тоже налью

[Monsieur Toad]

Monsieur Toad, уже и смеялся и икал, но как можно так обманывать ? И ведь, когда все вскрылось, даже глазом не моргнула и заявила, что метало-керамика, которую она поставила, даже дороже керамики, но она входит в мое положение и делает жест, согласно которому увеличивать цену за метало-керамику не будет а оставит, как и планировалось - цена будет как за керамику.

Но, обратите внимание, что если я буду настаивать на переделать, то она с радостью переделает, только вот предупреждает, что когда эту метало-керамику будет снимать, то все что под ней обломается....

Зупер !!!

Пойду, пожалуй тоже налью

КОРОНКИ СПИЛИВАЮТ в таком случае ! А не сбивают коронкоснимателем . Так и скажите ей ! И спиливают аккуратно .

[timofeev]

КОРОНКИ СПИЛИВАЮТ в таком случае ! А не сбивают коронкоснимателем . Так и скажите ей ! И спиливают аккуратно . Мне так и хочется приехать и потыкать носом вашего доктора . Я когда то так на своих интернов орал и тыкал носом , в прямом смысле . И не понимал , почему они говорят постоянно о докторе Хаусе . Только пару лет назад посмотрел . А теперь - приличными врачами стали . Сам у них лечусь иногда .

Спасибо за участие, и Ваши советы. Обязательно напишу, как будут развиваться события.

[Monsieur Toad]

Спасибо за участие, и Ваши советы. Обязательно напишу, как будут развиваться события.

Можете позвонить от вашего стоматолога . И если она будет что-то предлагать я смогу прокоментировать , а вы перевести ей .

[Violette69]

Но, обратите внимание, что если я буду настаивать на переделать, то она с радостью переделает, только вот предупреждает, что когда эту метало-керамику будет снимать, то все что под ней обломается....
Зупер !!!
Пойду, пожалуй тоже налью

Тимофеев, она какой-то огород городит! Мне уже снимали одну коронку металлокерамики, ее спиливают, а не дерут живосилью, что она там будет ломать!
Сейчас буду снимать всю металлокерамику ( 5 коронок), дантист также сказал, что выпиливать надо.
Может, оставьте металлокерамику, если жена ее переносит, если у нее нет жжения и гальваноза, как у меня. Ваша дантистка развернет вашей жене весь рот.

[Monsieur Toad]

Тимофеев, она какой-то огород городит! Мне уже снимали одну коронку металлокерамики, ее спиливают, а не дерут живосилью, что она там будет ломать!

Сейчас буду снимать всю металлокерамику ( 5 коронок), дантист также сказал, что выпиливать надо.

Может, оставьте металлокерамику, если жена ее переносит, если у нее нет жжения и гальваноза, как у меня. Ваша дантистка развернет вашей жене весь рот.

Конечно спиливают . Скажите им в следующий раз

[Monsieur Toad]

Едьте в Германию, Чехию, но не ставьте коронки и не лечите зубы в таких местах . Правда , и смех и слёзы. И вас жалко и смешно от таких методов лечения . Жаль , что нет норманого уровня французского языка так и хочется пообщаться с местными врачами . Спросить : «Вы охренели?» .
В Болгарии еще можно , в Румынии аккуратней , как в Италии ( южной ) перелечивал недавно .

[глобус]

Сколько стоит во Франции коронка или зуб из циркона?

[глобус]

Спросила своего дантиста, кто производитель имплантов и коронок из циркония.которые они устанавливают ,сказала,что Франция.А кто может сказать,качество их хорошее?